-
04.11.2020, 19:33 #496
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Добавлю.
Электрическое поле на входе в кабель создает ЭМВ, которая бежит по кабелю к нагрузке и вызывает движение зарядов.
В этой ЭМВ ни каких токов смещения нет, следовательно, ничего в кабеле не замыкается.
Такая уникальная ЭМВ в кабеле без всяческих токов смещения называется ТЭМ.RU3ACM
-
04.11.2020, 20:11 #497
- Регистрация
- 01.04.2020
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 134
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 26
Вот практическая ситуация антенна инвертед.Прибор АА-30. Варианты:
1- входное сопротивление антенны на частоте 3600 кгц =76 ом. КСВ =1.04. Кабель 75 ом длина которого соответствует ПВ на этой частоте. Дальше ПИ контур.
2-Вх. сопротивление этой же антенны =76 ом на частоте 3600 кгц. КСВ =1.06 . Кабель тот же 75 ом но уже не ПВ(добавлен кусок 2.5 метра точно такого же кабеля.
Какой из вариантов правильный и какой предпочтительнее? И почему? Только просьба не сильно углубляться в дебри что бы не раздражать друг друга а то негатива и так хватает.
-
04.11.2020, 20:36 #498
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,871
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7217
-
04.11.2020, 20:45 #499
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,556
- Поблагодарили
- 1811
- Поблагодарил
- 1976
КСВ тут абсолютно бесполезен. Необходимо знать импедансы. Учитывая, что 2.5м для 80м диапазона это "ничто", то и разница будет "ни какая".
- - - Добавлено - - -
Пи контур на передачу, а вот приемник скорее всего 50 ом по входу и пи контур тут не поможет. Это и есть одна из причин унификации импедансов в аппаратуре.Андрей - YL2QN
-
04.11.2020, 20:51 #500
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,631
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
04.11.2020, 21:53 #501
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,341
- Поблагодарили
- 595
- Поблагодарил
- 415
Раз КСВ вырос от 1,04 до 1,06, значит - вх. сопротивление уже не 76 Ом, а немножко другое. Самая вероятная причина - наличие АЭФ, проверяется прямым измерением ВЧ тока по внешней поверхности оплётки кабеля, и никак иначе.
Дело в том, что увеличение тока по оплётке может как увеличивать КСВ, так и снижать его, так что ориентироваться только по КСВ не совсем корректно. Ну, если лень измерить ВЧ ток, то можно судить о нём по косвенным проявлениям - увеличением помех, наводок на аппаратуру. Но это очень грубо.Владимир
-
04.11.2020, 22:17 #502
- Регистрация
- 01.04.2020
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 134
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 26
С этим понятно по унификации. Но приемник меня сейчас не интересует- с приемником все нормально. В двух словах: у меня ламповая конструкция то есть сборная СССР . UW3DI UP2NV DL66. ПИ контур используется в режиме приема и я могу сделать любой приемлемый для меня импеданс для контура увч приемника. Речь сейчас не об этом.
Ради интереса сниму с него характеристики АА. Но для меня это сейчас не важно. КСВ просто привел что бы не было мало информации. Прибор тока оплетки у меня есть. Он конечно что то показывает но это так грубо. Помех на бытовуху нет.МУО из трансивера Дроздова не заводится. Жена и соседи не жалуются-это самое главное. С примерами 1 и2 понятно. А вот теперь спрошу: то есть добавлю вариант №3. Антенна та же. Частота та же. ПИ контур тот же. Только вместо кабеля 75 ом поставлю кабель 50 ом в виде ПФ (повторителя) настроенного на частоту 3600 кгц. Как такой вариант?Последний раз редактировалось alex588; 04.11.2020 в 22:22.
-
04.11.2020, 22:32 #503
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
04.11.2020, 22:34 #504
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,631
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
04.11.2020, 22:44 #505
-
04.11.2020, 22:45 #506
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,055
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Входное сопротивление диполя(Герца) равно 75 ом. У INV оно 50 ом. А у низко висящего инв. и диполя кстати тоже R еще должно обязательно понизится за счет влияния земли.У Вас или действительно что то с кабелем или провод антенны не русский.
Юрий.
-
04.11.2020, 22:55 #507
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
хИ
Маразм крепчал...
спротивление антенны 76 Ом - бред,
измеренный КСВ 1.04...1.06 - бред,
даже сопротивление кабеля 75 Ом - это фантастика, в жизни больше ВСЕГДА.
-
04.11.2020, 23:07 #508
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,055
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Из известной книги........Согласование антенны Inverted V
Антенна inverted V (Inv V) на низкочастотных диапазонах далеко не всегда хорошо согласуется с кабелем питания. Дело в том, что из-за уменьшения по сравнению с полуволновым диполем площади раскрыва и большего влияния земли соответственно снижается входное сопротивление Rа
Так например, у Inv V диапазона 3,5 MHz, размещенной на 12 метровой мачте с углом между плечами 1100 измеренное Rа составляло 38 Ом. Еще хуже положение на 1,8 MHz, где высота мачты IV обычно не превышает 0,1λ и Rа обычно 20...30 Ом. И поэтому КСВ на резонансе не опускается ниже 1,5...2.Юрий.
-
04.11.2020, 23:10 #509
- Регистрация
- 01.04.2020
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 134
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 26
Я же просил по человечески ,,не начинать,,. Я всего лишь написал те данные что у меня есть. Напомню: Кабель 75 ом по заводскому номиналу. Показания КСВ по АА-30. Длина кабеля в метрах и см -туда сюда может см 10 наберется. Дайте ответы из этих данных. Только это и больше ничего. Могу только добавить что материал антенны бельевой стальной трос 3 мм покрытый какой то изоляцией что бы белье не пачкалось. Еще могу добавить -близко грунтовые воды-70-80 см и водичка появляется. Погреба не только у меня но и у ближайших соседей нет. Если нужно то опишу еще размеры гаража у соседа из профнастила и расстояние до него.Давайте будем по серьезнее. Если не можете или не хотите отвечать так и напишите и вопрос будет исчерпан без всяких обид.
Последний раз редактировалось alex588; 04.11.2020 в 23:17.
-
04.11.2020, 23:19 #510
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Социальные закладки