Страница 38 из 42 ПерваяПервая ... 28313233343536373839404142 ПоследняяПоследняя
Показано с 556 по 570 из 625
Like Tree118Спасибо

Тема: Питание несимметричной антенны Inverted V.

  1. #556
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Кабели, бывают разные. Определяется назначением. Для ТВ промышленности в Советское время то что ВЫ и кабелем не назовёте, а в приемниках будут работать за милую душу. 10 сантиметров - ничего чем бы то ни было не испортят. Самый лучший 75 омный магистральный кабель в то время был... марку не помню, а в простонародии его называли "xxxxx", это очень образно но полностью совпадало с ощущениями от рабрты с ним...
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  2. #557
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вместо оплетки там была пущена пара десятков тонких параллельных проволочек. Причем кучно, с одной только стороны.
    Это называется "двухпроводная линия"

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Тут уже ни о каком равенстве токов говорить не приходится, т.к. ни наружной, ни внутренней стороны оплетки просто физически нет
    Значит Влад был прав? Центральная жила-то есть. :-))

  3. #558
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    не знаю почему корректор не пропустил, попробую обмануть...

    кабель звали "дyрак"
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  4. #559
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,266
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    при не симметричном кроме этого в любом сечении фидера нарушается равенство величин и фаз токов центральной жилы и внутренней поверхности оплётки. Которое дросселем уже вылечить невозможно
    Ещё, для общего развития, не рассматривая даже глупые утверждения в первой части цитаты. Если коаксиал пропущен через ферритовое кольцо, то кольцо будет выполнять свою функцию и вносить дополнительное индуктивное сопротивление для тока во всех случаях, когда суммарный ток, протекающий через кольцо, не равен нулю. Это, как бы, самые основы электродинамики. То есть, дроссель в любом случае будет решать задачу минимизации суммарного тока, текущего по коаксиалу, стремясь свести его к нулю.

  5. #560
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    491
    Поблагодарил
    223
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Если коаксиал пропущен через ферритовое кольцо, то кольцо будет выполнять свою функцию и вносить дополнительное индуктивное сопротивление для тока во всех случаях, когда суммарный ток, протекающий через кольцо, не равен нулю.
    Я и на двухпроводку одевал кольцо.

  6. #561
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    59
    Сообщений
    516
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    0
    А труба, это тоже кольцо, только длинное

  7. #562
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,266
    Поблагодарили
    388
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Я и на двухпроводку одевал кольцо.
    без разницы

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    труба, это тоже кольцо, только длинное
    дело не форме, а в наличии магнитных свойств у феррита.

  8. #563
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,495
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    247
    По моим постам выдвинуты три претензии.
    Первая касается распространения прямых (падающих) токовых волн. Само название этих волн свидетельствует, что распространяются они ОТ источника к нагрузке. Но поскольку источник создаёт два вида электрического поля (в одном проводе втягивающее, в другом выталкивающее), то в одной токовой волне направление движение электронов совпадает с направлением движения волны, в другой – противоположно ей.

    Вторая претензия касается несимметричной запитки вибратора в разрыв его полотна. Якобы при этом сдвига фаз токов в проводах линии не происходит.

    Третья претензия связано со второй и касается несимметричной запитки с помощью коаксиального кабеля. Якобы в любом сечении кабеля токи всегда противофазны и равны по величине, невзирая на то, какая там у него нагрузка.

    Если что-то исказил – поправьте.

    И так первая.
    Вот исходный пост #491
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Михаил! Не усложняйте простое. Откроем любой учебник. Раздел - Линии питания. Параграф - Четвертьволновая линия, разомкнутая на конце.
    От источника по каждому проводнику линии К нагрузке бежит ток проводимости. Различие только в направлении стрелок: от отрицательной клеммы - остриём к нагрузке, от положительной - оперением к нагрузке. Это надеюсь понятно. Так как одна клемма втягивает свободные электроны, а вторая их выталкивает.
    Вот реакция
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Михаил, там уже пошли дальше одноклеммного питания, развивают электродинамику дальше, теперь и от положительной и от отрицательной клеммы ток бежит ОТ (с) источника и никогда не возвращается, а Вы пока "застряли" на Максвелле
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Вот уже просто нагло врет...
    Открываем Г.Б.Белоцерковского «Основы радиотехники и антенны. Часть 1» стр.267.

    Далее автор пишет –


    Оказывается для некоторых специалистов АФУ сие есть новость.
    Смотрим другого автора. Н.М. Изюмов «Курс радиотехники»

    Отмечаем, что энергия отражённых волн возвращается к источнику. То же происходит при превращении этой линии в симметричный полуволновой вибратор. Там отраженная волна возвращается к источнику, образуя совместно с падающей волной стоячую волну тока.
    Вероятно вот эти «стрелочки» привели некоторых спецов к выводу о непременной замкнутости цепей ВЧ тока. А чем замкнуть? Конечно токами смещения, протекающими через пространство. Смотрим И.Г.Гончаренко 3-ю часть стр.12. А наши спецы Слушатель эфира и UA4NE фантазируют этим на форумах.
    Ну, ещё раз внимательно прочтите высказывание авторов учебников. Ни грамма энергии не перетекает из одного провода линии в другой. Следовательно, то же справедливо и для плеч диполя. Отраженные волны тока возвращаются к источнику. Следовательно -
    Переменный ВЧ ток в непременной замкнутости цепи не нуждается!!!
    Писать в пустоту не хочется. Поэтому, если появится желание, продолжу по второй и третьей претензии.

  9. #564
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вероятно вот эти «стрелочки» привели некоторых спецов... А наши спецы Слушатель эфира и UA4NE фантазируют... Ни грамма энергии не перетекает из одного провода линии в другой.
    Уважаемый Владимир, прошу не упоминать мое имя в своих домыслах и инсинуациях. Не нужно приписывать мне ваши фантазии, я не имею к ним никакого отношения. К перетекающим с провода на провод "граммам энергии" я тоже отношения не имею. Имейте совесть.

  10. #565
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,599
    Поблагодарили
    491
    Поблагодарил
    223
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Уважаемый Владимир, прошу...
    Его надо сорок лет по пустыне водить - по-другому никак...

  11. #566
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    2151
    Вот ведь как оно бывает -)) На рис. 11.5 из скана Белоцерковского в сообщении Влада показаны загнутыми стрелочками токи проводимости и (о, боже!) те самые замыкающие цепь переменного тока максвелловские "токи смещения" через элементарные емкости участков линии C', C'', C''' и т.д. Вот ведь незадача-то вышла какая -)).

    Мне почему-то вспомнилась сразу унтер-офицерская вдова из "Ревизора".

  12. #567
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    На графике нарисованы проводочки, по которым бежит ток проводимости к емкостёчкам.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Мне почему-то вспомнилась сразу унтер-офицерская вдова из "Ревизора".
    мне тоже.

    А также вспомнились ваши токи смещения между точками,
    расстояние между которыми 0,5 лямбда.!!!
    :-))))))))

    - - - Добавлено - - -

    пост 480, кто сомневается в правильности восприятия мной
    той ерунды в нём, что выделена жирным шрифтом

  13. #568
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    2151
    А продублирую-ка я сюда картинку из сообщения 480. Напомню, что картина линий поля повторяется с периодом 0,5 лямбды со сменой направления линий. Пусть кто-нибудь еще попробует на ней найти линии плотности тока смещения, соединяющие точки, расстояние между которыми ровно пол лямбды. Очень интересно, сможет ли это сделать кто-то еще кроме автора предыдущего сообщения

    Название: Линии полного тока.jpg
Просмотров: 91

Размер: 24.5 Кб

  14. #569
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,751
    Поблагодарили
    823
    Поблагодарил
    7
    Одну цифиру действительно пропустил, не 0,5, а 0,25 лямбда.

    Но искать токи смещения между ними от этого не менее абсурдно.
    Тем более абсурдно будет пытаться искать емкости между ними.

  15. #570
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,935
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    2151
    Искать емкости можно долго и упорно, потому что в уравнениях Максвелла нет никаких емкостей. Там есть поля, заряды и материальные константы. Даже токи выражены через них.

    Но кое-то эти емкости ищет и находит. Например, вот, Белоцерковский в длинной линии нашел. Но он хотя бы знает об ограничениях, где и при каких условиях можно их искать, а где - нельзя.

    Иногда на картинках рисуют длинные пунктирные емкости, например, между проводами вибратора и землей. Например, для того, чтобы показать симметрию или асимметрию полей или токов. Но надо понимать, что это всего лишь условность.

    Правильным будет рисовать не емкости, а силовые линии Е поля или линии плотности тока смещения. Но тогда эти картинки мало кто поймет.

Похожие темы

  1. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  2. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  3. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  4. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика