Inverted V

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 11:43

Для трёх антенн места мало. Вот и приходится экспериментировать. В mmane научился делать расчеты для УКВ антенн, а во с КВ антеннами не получается.

**RJ3FF** · 11.02.2023, 12:18

Сообщение от RA9CHZ

Для трёх антенн места мало.

Три антенны с общей точкой запитки . Как усы у кошки. Места занимают столько же ( ну, почти) как и одна ... И не надо ничего в этом случае считать. Делаем и подбираем длину усов по мин КСВ.

Не связывайтесь с трапами и( или) с сильно смещённым питанием - всё равно выйдет ерунда какая-нибудь.

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 12:39

У меня мачта на балконе, угол раскрыва маленький. Поэтому, плечи разной длины. Для дополнительных лучей места нет. Пока нет лишнего кабеля для экспериментов, оставил как есть. Автоматический тюнер помогает, КСВ на 10 МГц = 1.2.

**UN8FR** · 11.02.2023, 13:13

А что насчет трэпов коаксиальных? Активно использую, рекомендую.
Мотаю на 50мм канализационных трубах, кабелем RG-58.

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 13:23

Сообщение от UN8FR

А что насчет трэпов коаксиальных? Активно использую, рекомендую.
Мотаю на 50мм канализационных трубах, кабелем RG-58.

Аркадий, это я уже пробовал. С такими трэпами лучи получаются ещё длиннее. Я и сделал катушки, чтобы уменьшить длину лучей.

**RV3MP** · 11.02.2023, 13:42

Подружить диполь 30 и 40 не мешая другим диапазонам ещё та проблема!
Или, 30 прямо принципиально нужный?
Очень обидно, что ММАНА вам ничего толком не подскажет. Она, считает всё в относительно свободном пространстве.
У вас, на балконе... она не посчитает и/или шибко ошибётся.
Безнадегу решил бы так...
Убрал катушки, повесил симметричный Inv V (допустим 40). Сделал замер на ПОЛОТНЕ!R, X+/-
С помощью программы UR5FFR посчитал СУ (качайте с VPN... с России не скачаете).
Воткнул бы прямо на полотно антенны (до кабеля) СУ.
Получите весьма хорошую антенну! 40-30-20-15 точно... а может и больше...

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 13:59

Михаил, спасибо за совет! Завтра попробую обойти катушки перемычками, проверю что получится. Сегодня уже притомился, отдохнуть надо.

**RV3MP** · 11.02.2023, 14:07

Посмотрите!
INV V 40 достаточно не плохо работает на 3 гармонике - 15 м!
Скорее всего, где то в районе ~21.700 найдёте достаточно хороший резонанс.

**UN8FR** · 11.02.2023, 14:15

А Вы как их соединяли? Надо начало центральной жилы соединить с концом оплетки. Оставшиеся концы используем для подключения.
Это в книге DL2KQ описано, так же есть утилита встроенная в GAL-ANA.
В таком варианте индуктивность контура выше в 4 раза, а емкость в 4 раза ниже.
И например у моего Inverted-V на 160-80 длина лучей получается 33 метра, вместо 38...
На сайте Дмитрия RV9CX почитайте, хорошо расписано и с картинками!

**UA9OC** · 11.02.2023, 14:42

Сообщение от RA9CHZ

Подключил nanoVNA прямо к балуну, поднял антенну.

Анатолий, ну Вы крутой оригинал!... и малютку такую не жалко :-)...
Откалибруйте один раз nanoVNA с вашим кабелем, и это будет точнее ( кабель ведь всё равно влияет, он слишком близко у Вас там расположен к полотнам, типа неправильно, но деваться ведь некуда) и проще. Можно сделать сразу несколько калибровок и запомнить их. Типа обзорной 1-31 МГц, ВЧ-диапазоны 11-31 МГц, НЧ 1-11 МГц и т.п.
И будете всегда, в любой момент времени, иметь картину по Zвх в любой точке диапазона. Калибровка сохраняется годами.

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 14:51

Аркадий, именно так у меня и сделано.

- - - Добавлено - - -

Виктор, сегодня у нас тепло, всего -5, солнечно. В другую погоду, я бы не рискнул выставлять nanoVNA на мороз. С кабелем РК-50 я не калибровал, он у меня для другой цели. А в nanoVNA у меня пока две калибровки, - 140 - 150 МГц, и 5 - 15 МГц.

**RV3MP** · 11.02.2023, 15:09

Анатолий CHZ.
Почему то не могу отправить вам личное сообщение.
Вешаете антенну - как получится. Вариантов нет.
Делаете замер на полотне (без кабеля).
Берете эту программу Запускаете ехе.
Вставляете ваши параметры антенны на нужных частотах.
Программа считает СУ (возможно долго).
Мотаете катушки и ставите конденсаторы.
В вашем случае - оптимальный вариант.

**RA9CHZ** · 11.02.2023, 15:38

Михаил, спасибо! Скачал, изучаю. Личные сообщения были выключены в настройках. Включил.

**RA9CHZ** · 12.02.2023, 14:43

Сообщение от RV3MP

...
Вешаете антенну - как получится...

Полноразмерный inverted V не умещается на моём балконе. Пару лет назад, пробовал максимально развести лучи по сторонам. Длина лучей, до концов удилищ, получалась 7 метров, и ещё 3 метра я загибал под разными углами. Вот, на старом фото это видно. Но это был только эксперимент. Правый луч торчал перед окном соседки, она была недовольна. Поэтому, и стал экспериментировать с трэпами и удлинняющими катушками. Максимально, я могу разместить только луч длиной до 9 метров, с учетом загибания концов лучей. Увеличение высоты мачты, уменьшает угол раскрыва. Значит, для согласования с кабелем, надо смещать точку питания. Я это делаю, путём укорочения одного луча, и удлинения другого, на ту же длину.
В общем, снял перемычки с катушек, установил первый вариант. Настроил 20 и 40 м. Выбрал компромиссный вариант, чтобы на двух диапазонах КСВ не превышал 1.5. Теплая погода заканчивается, завтра уже -15. Весной ещё поэкспериментирую с индуктивностями. Сейчас они по 30 МкГн, попробую увеличить до 100. Вечером проверю на 40 м. На 20 м проверил, в SSB слышат слабо мои 80 Вт. CW через reversebeacon мало спотов.

**R9LV** · 12.02.2023, 18:24

Сообщение от RA9CHZ

Может "поиграть" длиной кабеля?

Про это точно не знаю. А вот поставить тюнер думаю можно. Чего надо добавит, чего не надо уберёт. Я так советую, потому что есть опыт работы с IV. правда у меня на 40 и 20 метров, один кабель из двух кусков (какие попались под руку), один то точно на 75 Ом. Строиться и работает на ВСЕХ диапазонах начиная от 40-ка метров. (Можно посмотреть по результатам связей с R7AB/P), за два летних периода (2021 и 2022 года). Ни с какими Ягами сравнивать не надо, IV есть IV. Для получения удовольствия достаточно, а иначе ищите способ поставить Яги.
Фото не что бы посмеяться, а что бы подтвердить, что у меня действительно есть IV.