Страница 32 из 75 ПерваяПервая ... 2225262728293031323334353637383942 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 466 по 480 из 1113
Like Tree286Спасибо

Тема: Спецам MMANA

  1. #466
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Надо бы модель выложить...
    Это позже... модель, мне кажется, здесь ни при чем... MMANA, думаю, что знаю неплохо.

    Модель посчитана в ММАНА на высоте 12м от реальной земли, получил такой результат:
    21250 52,21+3,083 om 1,08 ксв 11,0 dbi 19,03 F/B db 15,6gr elev H=12m

    Затем этот же файл прогоняю через NEC-2 (ver. 1.8.1) и получаю:
    Frequency: 21.25 MHz
    Antenna environment:
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 2.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 5: Z=42.908 + j 41.144 SWR(50+j0)=2.39
    Elevation angle: 60.0 deg
    Max Gain: 9.05 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 14.25 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 13.13 dBi at elevation 16 deg
    ***

    О чем могут говорить такие результаты?
    С NEC никогда не работал, если ее брать за истину, то можно ли в ней (или еще где) как-то подкорректировать КСВ, MMANA думаю здесь не помощник...

  2. #467
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Почему нужна модель- скорее всего что-нибудь с сегментацией в НЕКЕ, поэтому врёт. Попробуйте увеличить сегментацию, там где-то надо перейти с крупной сегментации в мелкую. У меня нет НЕК для ММАНА, поэтому я сейчас в спорных случаях набиваю в EZNEC.

  3. #468
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Почему нужна модель- скорее всего что-нибудь с сегментацией в НЕКЕ, поэтому врёт
    Тоже была такая же мысль...
    Был файл в MMANA с 906 сегментами, сейчас в MMANA посчитаю с 3000 сегментов и прогоню еще раз (NEC понимает не более 3000)
    Результат получился уже ближе:
    ксв в MMANA - 1,11
    в NEC -1,85

  4. #469
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    в спорных случаях набиваю в EZNEC.
    Надо поискать...
    А free версия существует и желательно русефицированнсая?

  5. #470
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Надо поискать...
    А free версия существует и желательно русефицированнсая?
    Не могу знать. Мне подкинули уж не помню как. Вам нет смысла с ней связываться, ИМХО, так как она ничего не даст по сравнению с НЕК ФОР ММАНА, просто у меня нет НЕК.
    На мой опыт EZNEC не точней ММАНА, а грубей в ряде случаев, также, как и 4NEC2. Уж если ставить, то 4NEC2, она бесплатная и намного мощней, хотя я ей не пользуюсь, мне ММАНА хватает. Лучше сможет проконсультировать Владимир, RJ3FF.
    P.S. Думаю, что в вашем конкретном случае посчитала правильно именно ММАНА, земля здесь не при чём, высота большая.
    P.P.S. Нужно наверное пояснить, почему я не поставлю NEC FOR MMANA, почему не пользуюсь 4NEC2. Просто мне трудно по возрасту, освоение этих штук, в которых нет острой необходимости, высасывает здоровье. Уж если очень понадобится, придётся осваивать.
    Последний раз редактировалось UA3TW; 21.01.2016 в 17:43.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  6. #471
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    а вот сопротивление и КСВ заметно разнятся.
    Чему верить?
    Вы же над разными землями делаете расчет в NEC и в MMANA.
    Они и будут разные до тех пор пока остается влияние земли
    на эти параметры. Проще помощь прочитать и вопрос отпадет

    И еще, разные ошибки по разному воспринимают программы.
    Проверьте это сравнением расчетов в свободном пространстве

  7. #472
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вы же над разными землями делаете расчет в NEC и в MMANA.
    А разве я это где-то написал?

  8. #473
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    А разве я это где-то написал?
    Это не Вы написали, а разработчики MININEC 3M

  9. #474
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Думаю, что в вашем конкретном случае посчитала правильно именно ММАНА, земля здесь не при чём, высота большая.
    Тогда другой вопрос:
    MMANA вариант 1 (907 сег) - 21250 52,21+3,083 om 1,08 ксв 11,0 dbi 19,03 F/B db 15,6gr elev H=12m
    MMANA вариант 2 (5100 сег) - 21250 52,67-18,87 om 1,45 ксв 11,0 dbi 19,03 F/B db 15,6gr elev H=12m

    Чему верить?

  10. #475
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Не томили бы вопросами, выложите модель.
    И посмотрите в помощи, в каких версиях Вы сравниваете 1 и 2 вариант.

  11. #476
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Это не Вы написали, а разработчики MININEC 3M
    Я не знаю что такое MININEC 3M, у меня NEC-2 for MMANA:

    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 2.000E-03 MHOS/METER
    Такие же параметры земли установил и в MMANA.

  12. #477
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Я не знаю что такое MININEC 3M, у меня NEC-2 for MMANA:
    Еще раз прошу, прочитайте "помощь" программы

  13. #478
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,897
    Поблагодарили
    697
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Еще раз прошу,
    без посылания... ответить на мои вопросы:

    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    Пример: MMANA 15m - 52,21+3.083 ксв=1,08

    MAA_NEC 15m - 22,908+41,144 ксв=2,39

    Чему верить? Если MAA_NEC, то что надо делать чтобы получить приемлемый КСВ?

  14. #479
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Понаделают ошибок в модели, а после права на истину качают.

    "без посылания", методом "тык в неё":
    - MININEC 3M - это вычислительное ядро MMANA ( в помощи написано)
    - Почему R вх "не то", тоже там написано:
    "Следует учитывать, что используемый в MMANA-GAL модифицированный MININEC-3
    рассчитывает входное сопротивление и ближнее (реактивное) поле без учета потерь
    в реальной земле (т.е. полагая землю идеально проводящей).
    Потери в земле учитываются только при расчете диаграммы направленности модели."

  15. #480
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    У Вас в NEC2 for MMANA есть окошко DM2 , в нём стоит галочка. Надо её убрать, тогда сегментация будет DM1, т.е. намного мельче.
    Владимир правильно говорит, он пытается не рыбу Вам дать, а удочку, но вероятно как и мне Вам утомительно учиться, это тоже можно понять.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

Похожие темы

  1. Просьба к MMANA-спецам
    от RM6F в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 20.12.2019, 10:51
  2. MMANA
    от UR5TIV в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.07.2006, 01:02
  3. Вопрос к спецам по КАТРАН
    от RADIO2005 в разделе Р-399
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.07.2005, 11:47
  4. Вопрос к спецам инглыша
    от UR4LKO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 02:08
  5. А где mmana.ru
    от UR4LKO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×