Спецам MMANA

[ES1BA]

Здесь мне кажется лучше ввести для всех проводов фиксированное
(не зависящее от лямбда) количество сегментов цифирами в колонке Seg

Так какие цифири поставить надо в DM1, DM2 и Seg (сейчас у меня -1)?

[RA6FOO]

В модели она 6 мм, вряд ли она воздушная по замыслу, скорее в изоляции.
Надо исходить из того, что сегмент должен быть короче, чем расстояние меж проводами.

По каждому пункту ограничений надо искать компромиссы с другими пунктами.
Надо еще и учитывать конечную точность программ, а для таких "зажатых" ограничениями
или вообще выходящих за их границы, она не лучше 0,5...1% и каждая прога может ошибаться
в свою сторону. А в 1% выше по частоте в MMANA КСВ уже 2.

Когда ставите Seg вручную, сегментация в DM уже не влияет.
А какие цифиры ставить ... у Вас 50 проводов и за Вас вряд ли
кто возьмется наиболее оптимально разбивать их на сегменты.

[ES1BA]

В модели она 6 мм, вряд ли она воздушная по замыслу, скорее в изоляции.

В модели - 5мм, в натуре - два многожильных провода 1,5кв с изоляцией ПВЦ в термоусадке.
Не проблема сделать шире, какую мин., на ваш взгляд, можно - 1,2,3...10см?

[ES1BA]

А какие цифиры ставить ... у Вас 50 проводов и за Вас вряд ли
кто возьмется наиболее оптимально разбивать их на сегменты.

Хорошо, вот файл только диап. 15м, можете оптимизировать под вариант близкий к реальности ( с учетом всех ваших замечаний)?

[RA6FOO]

В модели - 5мм

В модели все расстояния - между осями проводов.

Влалислав, я уже раз в 5 превысил дневной лимит у компа
разрешенный мне в МНТК микрохирургии глаза.
Месяца через три, когда они "ремонт" закончат, смогу без лимита

[RZ6FE]

разберемся с 15м в ммана и nec...

Посмотрите. Особо по отношению к близко расположенным проводам.
NEC2

[ES1BA]

Месяца через три, когда они "ремонт" закончат, смогу без лимита

Хорошо, до тепла еще далеко...
Спасибо.

[ES1BA]

Посмотрите. Особо по отношению к близко расположенным проводам.
NEC2

Александр, я инженер, но строитель... Читал я это... для меня это не так это просто.
Не могли бы Вы, на примере довольно (по моему) простой модели из поста № 500 показать это все практически?

[ES1BA]

Вложения
spider - 2016-max15.maa (17.9 Кб, Просмотров: 1)

простой модели из поста № 500

Извиняюсь, источник в W1C

[RZ6FE]

показать это все практически?

Я бы сделал сегментацию и линию 300 Ом вот так:



Это чтобы выполнить требование:



и пункта 14 из NEC2 Посмотрите вложение также.

Извиняюсь, источник в W1C

Не понял... Источник в w5c - правильно.

[ES1BA]

Источник в w5c - правильно.

Вы смотрите полный файл (6 диапазонов), там W5C, а в посте 500 упрощенный вариант, только диап. 15м - там W1C.

[ES1BA]

Я бы сделал сегментацию и линию 300 Ом вот так:

Спасибо... попробую оптимизировать по лучшему КСВ, а потом посмотрю в NEC.

[ES1BA]

а потом посмотрю в NEC.

Оптимизировал, но в NEC почему-то не хочет открываться... пишет ошибка...про какую-то точку

[RJ3FF]

Выкладываю... тут 6 диапазонов (20-6м), давайте, для примера, разберемся с 15м в ммана и nec...

Вячеслав, добрый день! Результатам счёта в NEC2 не верьте. Он просто не позволяет корректно смоделировать 2 провода, настолько близко расположенных друг относительно друга. MMANA, и та на предеде точности работает. Для совсем корректной работы в MMANA, можно в поле "сегментация" у 4-х близких проводов линии поставить 20 , или 40 вместо "-1". Результат, едва-ли будет качественно другим.

Близко расположенные провода - очень слабое место NEC2. Обойти его невозможно.
ММАNA "дубовая" программа, считает более-менее корректно даже при заметных отклонениях от вышеуказанных ( TNX RZ6FE ) ограничений. Ядро MININEC писалось так, чтобы им могли пользоваться даже студенты.Чего совсем не скажешь про очень капризный NEC2, у которого, вдобавок, эти ограничения в разы жёстче.

Не вполне понятно, зачем Вам вообще понадобилось проверять эту модель в NEC2. Никаких "показаний" к этому нет: земля далеко. Если просто из любопытства, надеюсь Вы его уже утолили
Если из-за того, что линия - лапша из проводов в диэлектрике - увы и ах, при таком расстоянии между проводами ничего не выйдет. Да и проницаемость изоляции на ВЧ - тайна за семью печатями. Если это ПВХ - на ВЧ от 3 до 20, в зависимости от технологии и от частоты.

[RZ6FE]

Оптимизировал, но в NEC почему-то не хочет открываться... пишет ошибка...про какую-то точку

Вячеслав, внимательно прочтите в части установления сегментации здесь - NEC-2 for MMANA
А с другой стороны - не вижу необходимости в применении NEC 2 в вашей модели...