Страница 24 из 75 ПерваяПервая ... 141718192021222324252627282930313474 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 346 по 360 из 1113
Like Tree286Спасибо

Тема: Спецам MMANA

  1. #346
    Very High Power Аватар для UX1AA
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Ахтырка
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    1071
    Поблагодарил
    297
    Всем спасибо.
    Файл UA9TC вполне устраивает. Под свои трубы и высоту оптимизирую сам.
    Хотелось бы оценить разницу между 5 эл на 24м буме и 4 эл. на 16м буме - стоит ли городить такой огород. Конструктив посерьезней получается-то... Но путнего у меня 5 элементной ничего не выходит. Появляется вот это аппендицит в тыловом лепестке, как на 21м буме - как-то некрасиво, а хочется, чтобы красиво
    С тех пор, как выучил морзянку,
    я не могу уснуть под дождь...
    Вчера услышал, как он трижды
    меня по имени назвал....
    © Дарья

  2. #347
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UX1AA Посмотреть сообщение
    как-то некрасиво, а хочется, чтобы красиво
    Это точно - к спецам...

  3. #348
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Цитата Сообщение от UX1AA Посмотреть сообщение
    Файл UA9TC вполне устраивает. Под свои трубы и высоту оптимизирую сам.
    Хотелось бы оценить разницу между 5 эл на 24м буме и 4 эл. на 16м буме - стоит ли городить такой огород. Конструктив посерьезней получается-то... Но путнего у меня 5 элементной ничего не выходит. Появляется вот это аппендицит в тыловом лепестке, как на 21м буме - как-то некрасиво, а хочется, чтобы красиво
    Cергей, посмотрите ещё вот такой вариант. Он изначально был под бум 27 метров. Я просто сжал по X и подправил согласование. Может подоптимизировать ещё есть смысл.

    40 RL3A SH.maa

  4. #349
    Standart Power
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Гай
    Возраст
    75
    Сообщений
    112
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от UX1AA Посмотреть сообщение
    Хотелось бы оценить разницу между 5 эл на 24м буме и 4 эл. на 16м буме - стоит ли городить такой огород.
    Бум 24 метра
    Сравнивайте
    Вложения Вложения

  5. #350
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Цитата Сообщение от UX1AA Посмотреть сообщение
    как-то некрасиво, а хочется, чтобы красиво

    Цитата Сообщение от UA9TC Посмотреть сообщение
    Бум 24 метра
    Сравнивайте

    Вот так, примерно. можно с активным рефлектором ...
    Бум 24 м , элементов 4 шт.

    Можно чуть лучше усиление и КСВ с приличным F/B:

    40 2a + 2 24m.maa

    А можно "совсем красиво" - отменный F/B .

    40 3a +1 24m.maa


    Модели масштабировал с антенн на 15м, поэтому диаметры как-то примерно и плечи "гаммеров" великоваты по высоте.

    Похожую антенну (26 м бум ), но с встроенной 7 эл на 14 скоро поднимет 9 (надеюсь) RN3BL.
    Как поставим, отчитаюсь в разделе "антенны в фотографиях"

  6. #351
    Very High Power Аватар для UX1AA
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Ахтырка
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,066
    Поблагодарили
    1071
    Поблагодарил
    297
    Первый из двух вариантов мне очень понравился. И достаточно красив, как для меня и попроще в изготовлении. Пища для размышлений получена - буду изучать, сравнивать.
    С тех пор, как выучил морзянку,
    я не могу уснуть под дождь...
    Вчера услышал, как он трижды
    меня по имени назвал....
    © Дарья

  7. #352
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001

  8. #353
    Standart Power Аватар для R2RT
    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    BOKINO
    Возраст
    58
    Сообщений
    214
    Поблагодарили
    63
    Поблагодарил
    111
    Подскажите как создать новую тему?

  9. #354
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214

    ММАНА и Т-согласование (или Гамма)

    Вопрос скорее не "спецам ММАNA", а практикам воплощавшим расчеты в ММАНА в железе.
    Делаю сейчас всякую фурнитуру для двух элементов на 40м. Ну и опять жаба подступила (жалко использовать мачту только для одной антенны в условиях нехватки мачт и квадратных метров территории) и ни как не могу отделаться от давней мысли сделать дуалбэндер почти без компромиссов. Смысл идеи в том чтобы элементы бОльшей антенны использовать в качестве бума для меньшей антенны с вертикальной поляризацией. Т.о. На двух элементах можно разместить вертикально поляризованный стэк 2х3. В моей ситуации этот стэк будет (если будет) то на 28 МГц. С точки зрения взаимного влияния, то теоретически его особо быть не должно, т.е. все друг другу перпендикулярно, за исключением мачты.
    Все обычные волновые каналы в последнее время я считал и сейчас считаю при помощи программы Yagi Optimizer. Для таких антенн она мне больше нравится чем ММАНА. Но я их делал всегда с разрезными вибраторами. Был один единственный случай, когда была изготовлена антенна 5 эл на 28 с гаммой. Та антенна имела вполне приличную диаграмму и усиление, но эту гамма по каким то причинам не заработала, КСВ был порядка двух во всем диапазоне. Можно было конечно ее настроить, и наверняка настроили бы, но коллективка в том QTH вообще прекратила свое существование. В данном же случае делать разрезные, т.е. изолированные активные элементы сложно технологически. Возможно но хлопотно, а время уже скоро начнет поджимать, я хочу поднять антенну к CQ WW CW. Поэтому опять обратил взор на шунтовое питание. Но сейчас настройка будет более проблематична. Т.к. настроечные элементы гаммы или Т-согласования (не решил еще) будут на расстоянии 2.5 метров от мачты и добраться до них на рабочей высоте проблема. Хотя конечно можно попробовать настроить на монтажной высоте метра в четыре при помощи лестницы и надеяться что параметры при подъеме на 20м сильно не уйдут, все таки антенна вертикальная и на 28. Однако в случае с Т-согласованием. Но одно дело настроить одиночное согласование, другое - их пару в стэке. Я такими с делами ни разу не сталкивался.
    YO имеет в своих функциях как гамму так и Т-согласование. Но припоминаю что там эта штука работала не корректно. Поэтому в те времена кое кто пользовался отдельной, тоже ДОС-кой вообще простенькой программой GAMMA. В моей практиве есть только один случай, когда я одному из ростовских радиолюбителей рассчитал антенну 4 эл. на 28 с гаммой. При этом предупредил, что гарантий на успех именно в гамме не дам. Он антенну изготовил 1:1 по расчетам, поставил вторым этажом над 3-мя элементами на 14 и по его словам все заработало отлично. Как я считал эту гамму, при помощи YO или GAMMA, конечно не помню... Кроме того склоняюсь больше к Т-согласованию, все таки это штука симметричная. А в YO Т-согласование живет как двойная гамма (или наоборот, гамма это половинка Т-согл.) и в нем тоже присутствуют конденсаторы. А я помню, что и в Ротхамеле описаны и у нас на коллективке были антенны с Т-согласованием без конденсаторов, видимо укорачивались активные элементы.
    Извините за столь длинную историю, но хорошо заданный вопрос помогает ответить.
    И так собственно вопрос:
    Есть у у кого либо положительный опыт расчета в ММАНА антенн Yagi c гаммой или Т-согласованием (Т-согласование желательно без конденсаторов)? Положительный это значит рассчитал, собрал и настраивать не надо.
    Спрашиваю еще и потому что припоминаю упоминание о том что в ММАНА есть ограничение на параллельные близко расположенные провода, а в этих согласованиях такое присутствует.

  10. #355
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от RK3RT Посмотреть сообщение
    Подскажите как создать новую тему?
    Вернуться "этажом выше", в данном случае в раздел "Антенный софт" и слева вверху и внизу страницы будут клямки " + новая тема".

  11. #356
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Спрашиваю еще и потому что припоминаю упоминание о том что в ММАНА
    есть ограничение на параллельные близко расположенные провода,
    а в этих согласованиях такое присутствует.
    Ограничение при параллельных проводах есть во всех программах на методе моментов,
    но в MMANA они гораздо менее жёсткие, чем в NEC и программах на его движке, YO и т. п.

    В NEC и программах на его движке РАСЧЕТ антенн с гамма-согласованием
    дает чрезмерно большую ошибку, практически абсурдный результат.
    В YO вместо расчета подставляется адаптированный шаблон.
    с соответствующей шаблону точностью результата, т. е. низкой.

    Обратите внимание на то, что моделей NEC, EZMEC, YO, YA354 и т.п.
    антенн с Т и гамма-согласованием в инете нет.Именно по этой
    причине - неспособность движка NEC выполнить расчет таких моделей.
    В MMANA эти проблемы отсутствуют полностью.

  12. #357
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Спрашиваю еще и потому что припоминаю упоминание о том что в ММАНА есть ограничение на параллельные близко расположенные провода, а в этих согласованиях такое присутствует.
    1. Так прямо в "помощи" есть:
    Длина сегмента (минимальная) должна быть меньше чем:
    - 0,1l.
    - Минимальное расстояния между соседними проводами.
    - Минимальная высоты провода над землёй.
    - Длина самого короткого провода.
    Длина сегмента должна быть больше, чем диаметр провода.
    Максимальный радиус не должен превышать 1%l для высокой точности расчета. Разумные результаты могут быть получены до радиуса в 3%l.
    2. И, конечно, это - NEC2

  13. #358
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Когда NEC при расчете нормальной 3х элементной 50 Омной антенны
    с гамма-согласованием выдает усиление 18 дБ и входное 2 Ома,
    то расстояние между проводами нипричем, причина в другом.

  14. #359
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Когда NEC при расчете нормальной 3х элементной 50 Омной антенны
    с гамма-согласованием выдает усиление 18 дБ и входное 2 Ома,
    то расстояние между проводами нипричем, причина в другом.
    А кто против? NEC2

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	89 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	146143

  15. #360
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В MMANA эти проблемы отсутствуют полностью.
    Хочется надеяться на это... Владимир, Вы делали практические конструкции Яги с Т-match Или gamma по расчетам в ММАНА?

Похожие темы

  1. Просьба к MMANA-спецам
    от RM6F в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 20.12.2019, 10:51
  2. MMANA
    от UR5TIV в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.07.2006, 01:02
  3. Вопрос к спецам по КАТРАН
    от RADIO2005 в разделе Р-399
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.07.2005, 11:47
  4. Вопрос к спецам инглыша
    от UR4LKO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 02:08
  5. А где mmana.ru
    от UR4LKO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×