Спецам MMANA

[UA4HAZ]

Но диаграмма будет,как у V-beem!!!

Не будет - стоит только нарисовать "...инвертед ви, если его положить в горизонтальной плоскости... Вершина на высоте 15 метров,концы буквы V на высоте два метра, диапазон 80 метров" - и сразу станет понятно, что никакая это не "горизонтальная плоскость", а просто слегка наклонная...почти вертикальная. То есть ничем не отличается от "обычного типового" InvV. А ежели его представить в виде V-beam - то направленного прямиком в землю... и хорошо, что он таковым не является. Кстати, ни на одном диапазоне КСВ даже близко к 1 нету, так что если хотите несколько диапазонов - это надо городить двухпроводку и симметричный тюнер, т.е. получится антенна Levy...
"Дай всем радиолюбителям Бог в Новом Году здоровья, достойных антенн и лояльных соседей. 73!" - а вот за это спасибо, Равшан!

[R4NAF]

Коллеги, вопрос из соседней темы по антенне "Яги 10-15". Есть файл в maa.

1. Модель антенны выполнена из "провода" с сегментированием. Как изменить диаметры труб? В заголовке в MMANE пишется "Fc 21.225MHz:28.300MHz (25mm/22mm/18mm Pipe)" но откуда берется "25mm/22mm/18mm" не нашел ответ сам. Или это просто заголовок? надо под мои трубы 20/16/12мм это же пересчитать.

2. Когда антенну расчитаешь, как сделать выгрузку каких и насколько напилить труб При сегментировании не знаю как это и сделать.

Можно ответить тут, можно и в той теме. Спасибо.

[R4NAF]

Учусь работать в MMANA.
С прошлым вопросом более менее разобрались, появился вопрос по оптимизации. Прошу помощи. Тренируюсь на полуволновом диполе. Нарисовал сам его в MMANA. Сделал необходимые установки комбинированного провода. Вот что получилось.
Тут КСВ 1,51 и волн.сопротивление 75 ом.
Сейчас хочу с-оптимизировать в КСВ 1 и волн.сопротивление 50 ом.
Хотя бы только КСВ в единицу загнать, для обучения. Менять только длину 3й, самой тонкой трубки.
Вопрос, как это задание установить в оптимизаторе?
MAA файл прикрепил.


Установки...


Программа сосчитала результат...


Вот сам вопрос...

[UA9AU]

Менять только длину 3й, самой тонкой трубки.

Каким образом можно менять длину этой 3-ей трубки,если она входит в общую длину одного-единственного провода под номером 1,пусть и комби-1. Получится просто изменение общей длины провода 1. И каким образом предлагаете подогнать сопротивление диполя к 50-ом,если у диполя по умолчанию это сопротивление 75 ом. Уменьшить можно только приближением в земле,чтоб похуже работал,или смещением точки питания.
Так что оптимизации лучше,чем под КСВ=1.5 не получится.

[RJ3FF]

или смещением точки питания

Смещением точки питания R полуволнового вибратора можно только увеличить.

50 Ом сделать можно ... сильно его укоротив, и, включив последовательно индуктивность.

А можно согнуть немного.

Что сильнее испортит антенну ( сузит полосу и понизит КПД) сказать навскидку не берусь.


Можно не портить диполь и сделать СУ. Только вот оптимизация здесь не причём.

[RW4HFN]

50 Ом сделать можно ... сильно его укоротив, и, включив последовательно индуктивность.
А можно согнуть немного.

ИМХО, самое щадящее параметры излучателя - Емкостные Нагрузки.

Катаясь по миру, часто наблюдаю именно такие вибраторы в профессиональных Ягах и ЛПА...

[R4NAF]

Да, не совсем удачный пример с диполем. Хотел что нибудь пооптимизировать, поучится. Да, и по проводу комби, конечно первые 2 трубки зафиксированы размеры, а у третьей меняется размер само собой, я уточнил зря, что менять только её.

[RZ6FE]

Да, не совсем удачный пример с диполем. Хотел что нибудь пооптимизировать

Вот это написано в Помощи, закладка "Оптимизация":

MMANA-GAL позволяет оптимизировать антенну по различным критериям и параметрам.

Критерии задаются семью движками. Положение движка определяет важность (удельный вес) данного параметра для вас. Крайнее левое положение движка - параметр для Вас совсем не важен, крайнее правое - максимально важен. Назначение движков F/B, Усиление, КСВ очевидно. Остальные:
· Верт. угол – максимально низкий вертикальный угол излучения.
· jX – минимальную реактивную часть входного сопротивления антенны.
· Согласование - оптимальное согласование под специально заданный импеданс.
· Ток - минимум или максимум тока в заданной точке.

Что именно менять в антенне, для получения заданных выше критериев, описывается в таблице Изменяемые параметры. Двойным кликом в столбце Тип вызывается меню, из которого выбирается тип параметра оптимизации. А двойной клик в столбце Что вызывает меню установки что именно в данном параметре вы хотите позволить менять.
Строк в таблице может быть столько, сколько параметров вы намереваетесь менять. Например, можно вписать несколько строк "Элемент", в каждой из них установив свои параметры (Интервал, Позиция, Ширина, и т.д.). И/или вписать несколько строк "Провод", в каждой из них установив изменение одного параметра (например, в первой - X2, во второй - Y2, в третьей - R, и т. д.). Здесь следует быть внимательным, чтобы ошибочно не задать изменение несуществующих или взаимоисключающих параметров, иначе процесс оптимизации не начнется.
Порядок строк в таблице имеет значение: сначала идет оптимизация по параметру, описанному в первой строке, потом во второй, и т.д. - потом процесс циклически и повторяется. Если оптимум единственный (что бывает редко), то при любом порядке строк получится одно и тоже. А если же нет (как правило), в зависимости от порядка строк результаты оптимизации будут разными.

Поначалу, пока вы не освоите хорошо оптимизацию, не описывайте больше одной (максимум двух) строки в этой таблице! Многофакторная оптимизация процесс очень сложный, требующий осмысления и без навыка получить хорошие результаты очень трудно.

Однако нельзя сказать компьютеру: "Да меняй все что захочешь, мне неважно что, но создай хорошую антенну!" - это непосильная задача для машины. Оптимизация, в отличие от обычных вычислений параметров антенны, – процесс не имеющий однозначного результата. Одна и та же цель может достигаться разными путями, в антеннах всё со всем связано. В изменениях характеристик антенны, как правило, есть множество локальных минимумов-максимумов, за которые "цепляется" процесс оптимизации. Поэтому кроме компьютера требуется еще и наличие думающей человеческой головы.

[RZ6FE]

самое щадящее параметры излучателя - Емкостные Нагрузки.

Совершенно верно!

[RW4HFN]

Замена "палочек" "крестиками" уменьшает радиус ЕН в два раза, "конвертиками" - в три.

АвтоОптимизацией практически не пользуюсь... Ручками...

[R4NAF]

Посмотрел последние 3 схемы, вот это да!!! Вот это решения! Хоть и встречал на антеннах, а вот применение к своему опыту не представлял, а оказывается вот как можно. Спасибо!

[UA4HAZ]

А можно согнуть немного.

Вот так, к примеру. Возможны варианты, до самых экзотических...

[R4NAF]

такой вопрос, накидал схему 3-Element-10m-Yagi with 28Ohm в MMANA, вроде всё ок, но, КСВ кажет как для 50 Ом, а мне надо для 28 ом что КСВ казал, тогда бы казало единицу... Иначе как оптимизировать антенну тут, когда КСВ к единице никогда не приблизится?
Как выход:
- или в MMANA изобразить трансфоматор из двух жил 75ом-ного кабеля, чтоб сопротивление в 50 преобразовать (а как это делается, схемы MMANA посмотрел в примерах, не нашёл!)
- или указать КСВ по 28ом считать, а не по 50 (.....как правильно выразиться не знаю)

Вообще, у меня много кабеля 75ом, буду все антенны на 75ом потом делать. Это я к тому, что указывать хочу не только 28, а 75 ом.... бы!
Как то решается ли это? Заранее благодарен!

[RJ3FF]

Юрий, добрый день!

В той версии , что пользуюсь я это выглядит так:

сервис и установки - установки -стандартное Z (КСВ=1).

Коль скоро речь зашла об оптимизации... Юрий, КСВ это далеко не самый важный параметр антенны.

[UA4HAZ]

- или указать КСВ по 28ом считать, а не по 50 (.....как правильно выразиться не знаю)...

Да примерно так и выразиться, чего уж там... потому как MMANA коаксиальный кабель изображать не умеет. Приходится подразумевать, что трансформатор уже установлен. Зайдите по вкладкам "Сервис" - "сервис и установки" - "установки", выберите из списка нужное сопротивление, а если нет нужного - наберите его в поле вручную. И всё!