Страница 21 из 75 ПерваяПервая ... 111415161718192021222324252627283171 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 315 из 1113
Like Tree286Спасибо

Тема: Спецам MMANA

  1. #301
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    407
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Но диаграмма будет,как у V-beem!!!
    Не будет - стоит только нарисовать "...инвертед ви, если его положить в горизонтальной плоскости... Вершина на высоте 15 метров,концы буквы V на высоте два метра, диапазон 80 метров" - и сразу станет понятно, что никакая это не "горизонтальная плоскость", а просто слегка наклонная...почти вертикальная. То есть ничем не отличается от "обычного типового" InvV. А ежели его представить в виде V-beam - то направленного прямиком в землю... и хорошо, что он таковым не является. Кстати, ни на одном диапазоне КСВ даже близко к 1 нету, так что если хотите несколько диапазонов - это надо городить двухпроводку и симметричный тюнер, т.е. получится антенна Levy...
    "Дай всем радиолюбителям Бог в Новом Году здоровья, достойных антенн и лояльных соседей. 73!" - а вот за это спасибо, Равшан!

  2. #302
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    47
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    Коллеги, вопрос из соседней темы по антенне "Яги 10-15". Есть файл в maa.

    1. Модель антенны выполнена из "провода" с сегментированием. Как изменить диаметры труб? В заголовке в MMANE пишется "Fc 21.225MHz:28.300MHz (25mm/22mm/18mm Pipe)" но откуда берется "25mm/22mm/18mm" не нашел ответ сам. Или это просто заголовок? надо под мои трубы 20/16/12мм это же пересчитать.

    2. Когда антенну расчитаешь, как сделать выгрузку каких и насколько напилить труб При сегментировании не знаю как это и сделать.

    Можно ответить тут, можно и в той теме. Спасибо.

  3. #303
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    47
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    Учусь работать в MMANA.
    С прошлым вопросом более менее разобрались, появился вопрос по оптимизации. Прошу помощи. Тренируюсь на полуволновом диполе. Нарисовал сам его в MMANA. Сделал необходимые установки комбинированного провода. Вот что получилось.
    Тут КСВ 1,51 и волн.сопротивление 75 ом.
    Сейчас хочу с-оптимизировать в КСВ 1 и волн.сопротивление 50 ом.
    Хотя бы только КСВ в единицу загнать, для обучения. Менять только длину 3й, самой тонкой трубки.
    Вопрос, как это задание установить в оптимизаторе?
    MAA файл прикрепил.


    Установки...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic-000.png 
Просмотров:	123 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	138676

    Программа сосчитала результат...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic-0001.png 
Просмотров:	124 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	138677

    Вот сам вопрос...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic-0002.png 
Просмотров:	111 
Размер:	23.6 Кб 
ID:	138674
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa 1 ant.maa (307 байт, Просмотров: 44)

  4. #304
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,104
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    668
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Менять только длину 3й, самой тонкой трубки.
    Каким образом можно менять длину этой 3-ей трубки,если она входит в общую длину одного-единственного провода под номером 1,пусть и комби-1. Получится просто изменение общей длины провода 1. И каким образом предлагаете подогнать сопротивление диполя к 50-ом,если у диполя по умолчанию это сопротивление 75 ом. Уменьшить можно только приближением в земле,чтоб похуже работал,или смещением точки питания.
    Так что оптимизации лучше,чем под КСВ=1.5 не получится.

  5. #305
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    или смещением точки питания
    Смещением точки питания R полуволнового вибратора можно только увеличить.

    50 Ом сделать можно ... сильно его укоротив, и, включив последовательно индуктивность.

    А можно согнуть немного.

    Что сильнее испортит антенну ( сузит полосу и понизит КПД) сказать навскидку не берусь.


    Можно не портить диполь и сделать СУ. Только вот оптимизация здесь не причём.

  6. #306
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    50 Ом сделать можно ... сильно его укоротив, и, включив последовательно индуктивность.
    А можно согнуть немного.
    ИМХО, самое щадящее параметры излучателя - Емкостные Нагрузки.

    Катаясь по миру, часто наблюдаю именно такие вибраторы в профессиональных Ягах и ЛПА...

  7. #307
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    47
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    Да, не совсем удачный пример с диполем. Хотел что нибудь пооптимизировать, поучится. Да, и по проводу комби, конечно первые 2 трубки зафиксированы размеры, а у третьей меняется размер само собой, я уточнил зря, что менять только её.

  8. #308
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Да, не совсем удачный пример с диполем. Хотел что нибудь пооптимизировать
    Вот это написано в Помощи, закладка "Оптимизация":

    MMANA-GAL позволяет оптимизировать антенну по различным критериям и параметрам.

    Критерии задаются семью движками. Положение движка определяет важность (удельный вес) данного параметра для вас. Крайнее левое положение движка - параметр для Вас совсем не важен, крайнее правое - максимально важен. Назначение движков F/B, Усиление, КСВ очевидно. Остальные:
    · Верт. угол – максимально низкий вертикальный угол излучения.
    · jX – минимальную реактивную часть входного сопротивления антенны.
    · Согласование - оптимальное согласование под специально заданный импеданс.
    · Ток - минимум или максимум тока в заданной точке.

    Что именно менять в антенне, для получения заданных выше критериев, описывается в таблице Изменяемые параметры. Двойным кликом в столбце Тип вызывается меню, из которого выбирается тип параметра оптимизации. А двойной клик в столбце Что вызывает меню установки что именно в данном параметре вы хотите позволить менять.
    Строк в таблице может быть столько, сколько параметров вы намереваетесь менять. Например, можно вписать несколько строк "Элемент", в каждой из них установив свои параметры (Интервал, Позиция, Ширина, и т.д.). И/или вписать несколько строк "Провод", в каждой из них установив изменение одного параметра (например, в первой - X2, во второй - Y2, в третьей - R, и т. д.). Здесь следует быть внимательным, чтобы ошибочно не задать изменение несуществующих или взаимоисключающих параметров, иначе процесс оптимизации не начнется.
    Порядок строк в таблице имеет значение: сначала идет оптимизация по параметру, описанному в первой строке, потом во второй, и т.д. - потом процесс циклически и повторяется. Если оптимум единственный (что бывает редко), то при любом порядке строк получится одно и тоже. А если же нет (как правило), в зависимости от порядка строк результаты оптимизации будут разными.

    Поначалу, пока вы не освоите хорошо оптимизацию, не описывайте больше одной (максимум двух) строки в этой таблице! Многофакторная оптимизация процесс очень сложный, требующий осмысления и без навыка получить хорошие результаты очень трудно.

    Однако нельзя сказать компьютеру: "Да меняй все что захочешь, мне неважно что, но создай хорошую антенну!" - это непосильная задача для машины. Оптимизация, в отличие от обычных вычислений параметров антенны, – процесс не имеющий однозначного результата. Одна и та же цель может достигаться разными путями, в антеннах всё со всем связано. В изменениях характеристик антенны, как правило, есть множество локальных минимумов-максимумов, за которые "цепляется" процесс оптимизации. Поэтому кроме компьютера требуется еще и наличие думающей человеческой головы.

  9. #309
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    самое щадящее параметры излучателя - Емкостные Нагрузки.
    Совершенно верно!
    Вложения Вложения

  10. #310
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Замена "палочек" "крестиками" уменьшает радиус ЕН в два раза, "конвертиками" - в три.

    АвтоОптимизацией практически не пользуюсь... Ручками...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 ant 1.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	138709   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 ant 2.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	138710   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 ant 3.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	138711  
    Вложения Вложения

  11. #311
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    47
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    Посмотрел последние 3 схемы, вот это да!!! Вот это решения! Хоть и встречал на антеннах, а вот применение к своему опыту не представлял, а оказывается вот как можно. Спасибо!

  12. #312
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    407
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А можно согнуть немного.
    Вот так, к примеру. Возможны варианты, до самых экзотических...
    Вложения Вложения

  13. #313
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    47
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    такой вопрос, накидал схему 3-Element-10m-Yagi with 28Ohm в MMANA, вроде всё ок, но, КСВ кажет как для 50 Ом, а мне надо для 28 ом что КСВ казал, тогда бы казало единицу... Иначе как оптимизировать антенну тут, когда КСВ к единице никогда не приблизится?
    Как выход:
    - или в MMANA изобразить трансфоматор из двух жил 75ом-ного кабеля, чтоб сопротивление в 50 преобразовать (а как это делается, схемы MMANA посмотрел в примерах, не нашёл!)
    - или указать КСВ по 28ом считать, а не по 50 (.....как правильно выразиться не знаю)

    Вообще, у меня много кабеля 75ом, буду все антенны на 75ом потом делать. Это я к тому, что указывать хочу не только 28, а 75 ом.... бы!
    Как то решается ли это? Заранее благодарен!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p1.png 
Просмотров:	99 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	138800  
    Вложения Вложения

  14. #314
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Юрий, добрый день!

    В той версии , что пользуюсь я это выглядит так:

    сервис и установки - установки -стандартное Z (КСВ=1).

    Коль скоро речь зашла об оптимизации... Юрий, КСВ это далеко не самый важный параметр антенны.

  15. #315
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,329
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    407
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    - или указать КСВ по 28ом считать, а не по 50 (.....как правильно выразиться не знаю)...
    Да примерно так и выразиться, чего уж там... потому как MMANA коаксиальный кабель изображать не умеет. Приходится подразумевать, что трансформатор уже установлен. Зайдите по вкладкам "Сервис" - "сервис и установки" - "установки", выберите из списка нужное сопротивление, а если нет нужного - наберите его в поле вручную. И всё!

Похожие темы

  1. Просьба к MMANA-спецам
    от RM6F в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 20.12.2019, 10:51
  2. MMANA
    от UR5TIV в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.07.2006, 01:02
  3. Вопрос к спецам по КАТРАН
    от RADIO2005 в разделе Р-399
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.07.2005, 11:47
  4. Вопрос к спецам инглыша
    от UR4LKO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 02:08
  5. А где mmana.ru
    от UR4LKO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×