Страница 41 из 75 ПерваяПервая ... 3134353637383940414243444546474851 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 615 из 1113
Like Tree286Спасибо

Тема: Спецам MMANA

  1. #601
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,762
    Поблагодарили
    8729
    Поблагодарил
    6161
    Игорь. Алексей, спасибо вам большое за модели.!!!!!!!!!

  2. #602
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,496
    Поблагодарили
    1775
    Поблагодарил
    1968
    Ещё раз посмотрел табличку Гончаренко с рекомендациями по использованию MININEC и NEC2 ...

    Я правильно понимаю, что доверять расчётным данным вертикала из толстой трубы и приподнятых радиалов из тонкого провода нельзя, и надо в моделе делать либо а) радиалы толстыми, или б) вертикал из провода?

    п4. MININEC не учитывает в расчёте импеданса землю
    п7. NEC2 врёт при стыковке разных диаметров

  3. #603
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Ещё раз посмотрел табличку Гончаренко с рекомендациями по использованию MININEC и NEC2 ...
    1. Лучше бы вам обратиться к автору на его форуме - http://dl2kq.de/forum/

    2. Я думаю, что для начала не помешает выучить наизусть вот эту часть из помощи MMANA GAL:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	помощь.JPG 
Просмотров:	17 
Размер:	115.9 Кб 
ID:	210873

    Особенно важно усвоить две последние строчки...

    Думаю, нужно не просто просмотреть табличку, а построить (найти) модели с перечисленными в таблице проблемами (2 столбец) и посмотреть, что получается в MININEC и NEC2.
    Надо "пощупать" на примерах ситуации, которые приведены в таблице. Т. Е. не просто посмотреть в табличку, а увидеть нужное при моделировании.
    Как сказал автор таблички:
    " И в заключение: а откуда, собственно, известно что считает правильно, а что нет? Каков критерий истины? Ответ: практика. У автора за плечами >20-ти лет опыта изготовления, измерения и моделирования различных антенн. И сравнения результатов измерений с моделями. Хотя, конечно, у меня тоже случаются ошибки. Однако, пользуясь вышеприведенной таблицей, вы хотя бы не потеряете время на изучение тех проблем, с которыми мне удалось разобраться".

  4. #604
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,679
    Поблагодарили
    5271
    Поблагодарил
    6925
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что доверять расчётным данным вертикала из толстой трубы и приподнятых радиалов из тонкого провода нельзя, и надо в моделе делать либо а) радиалы толстыми, или б) вертикал из провода?
    NEC2 не терпит больших скачков радиуса. Нужно будет снабдить вертикал снизу "переходниками" - короткими проводами с большим радиусом, чем у проволоки. Возможно надо будет делать пары переходников.

    Допустим, радиус вертикала 20 мм. Тогда радиус первого переходника = 20/2.5 = 8 мм
    Радиус второго переходника 8/2,5= 3,2 мм.
    Радиус проволоки 3,2/2,5 = 1,28 мм.

    Коэффициент перехода 2,5 скорее всего даст корректный результат.

  5. #605
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,496
    Поблагодарили
    1775
    Поблагодарил
    1968
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Коэффициент перехода 2,5 скорее всего даст корректный результат.
    Провёл лабораторную работу. Две модели - одна без телескопирования элементов, вторая с телескопированием.
    Антенна - некий "сложный" вертикал с ёмкостной нагрузкой в виде spiderbeam на сложенной мачте (4м).

    Результат с одной стороны обрадовал - есть очень точное совпадение с моделью (отмечено бордовым цветом).
    С другой стороны, это совпадение получено в MININEC, а вот NEC2 показывает лажу, если сравнивать с реальными измерениями.

    Как было в каком-то мультике: ничего не понимаю ..... Вроде как NEC2 применяют для более точного расчёта с учётом земли, а у меня всё наоборот....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spidermast_ant.png 
Просмотров:	37 
Размер:	37.3 Кб 
ID:	211272Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spidermast_measurments.png 
Просмотров:	14 
Размер:	28.1 Кб 
ID:	211273
    Вложения Вложения

  6. #606
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Было бы здорово приспособить данные алгоритмы для оптимизации антенн. https://www.youtube.com/watch?v=R0zwwbcWcNY Смотрите с 15-й минуты.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  7. #607
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,958
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Просьба знатокам ММАНА
    Имею вертикал Н= 625 см. В основании труба Д=32 мм Н=300 см, далее Д=20 мм Н=325 см. Поднята над плоской крышей на Н=4 м /вент шахта/. Ранее, это был удл. вертикал на 20м. Хочу переделать его на 2 диапазона
    Варианты:
    1. 14, 18 мгц
    или
    2. 14, 10 мгц

    Кабель будет 50 ом противовесы по 2 на каждый банд. Нужны данные конденсатора и катушки



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ant_14_28_r1990_7.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	897.8 Кб 
ID:	218827

  8. #608
    Standart Power
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    с. Б.Чечуйка
    Возраст
    61
    Сообщений
    261
    Поблагодарили
    275
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    ... Нужны данные конденсатора и катушки
    Вот это ВОПРОС
    Ув. Валентин, извините, но так дела не делаются.
    Мне кажется или я думаю или считаю целесообразным сначала замерить импедансы на необходимых Вам диапазонах,

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	218838
    может даже подкорректировать размеры, а потом посчитать значения элементов согласующего Г-звена, установить и обрадоваться новым значениям

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20-17.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	218839
    Как-то так.

  9. #609
    Администратор Аватар для RW3DY
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    Истра, Мос.обл.
    Возраст
    64
    Сообщений
    8,225
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    8315
    Цитата Сообщение от RA4DAR Посмотреть сообщение
    Ув. Валентин, извините, но так дела не делаются.
    У Валентина много вопросов в разных темах.
    Но впечатление, что его не интересуют ответы.
    Главное обозначиться.

  10. #610
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Валентин, статья, скан которой Вы выложили про антенну на два кратных диапазона. Но возможны варианты... вот: http://dl2kq.de/ant/3-76.htm

  11. #611
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,958
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Спасибо всем за внимание.
    Прочитал статью Гончаренко и понял, что для кабеля 50 ом будет проблемно возиться с 2 диапазонами. А если делать на 14/18 мгц, то нужно обязательно удлинять имеющийся вертикал до 7,9 м. Это не просто.

  12. #612
    Standart Power
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    с. Б.Чечуйка
    Возраст
    61
    Сообщений
    261
    Поблагодарили
    275
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    … и понял, что для кабеля 50 ом будет проблемно возиться с 2 диапазонами...
    Не понял …. При чём тут два диапазона и в чем виноват кабель.
    ВОТ АЖ пять диапазонов и всего ОДИН кабель РК50-7-11
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТОГ.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	218845

    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    …А если делать на 14/18 мгц, то нужно обязательно удлинять имеющийся вертикал до 7,9 м. Это не просто.

    Очень просто, нужно всего лишь на всего подключить (коммутировать) индуктивность - маленькую такую катушечку из проволоки. А напряжение коммутации подавать по тому же 50-ти омному кабелю.

  13. #613
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Прочитал статью Гончаренко и понял, что для кабеля 50 ом будет проблемно возиться с 2 диапазонами.
    Хреново читал... Видимо RW3DY прав: https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1510662

  14. #614
    Standart Power
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    с. Б.Чечуйка
    Возраст
    61
    Сообщений
    261
    Поблагодарили
    275
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Хреново читал... Видимо RW3DY прав: https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1510662
    Видимо дааааа....

    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Просьба знатокам ММАНА. Имею ….Хочу …. Нужны ….
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    …. А если делать …. Это не просто.
    Вот ... в чем проблема ….

  15. #615
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5413
    Поблагодарил
    214
    Кстати, для тех кто заинтересован, скажу что слова Гончаренко в вышеупомянутой статье Самый простой двухдиапазонный вертикал, описан давно. Он был спроектирован еще без компьютерных расчетов и основывался на том, что при высоте 6,35 м Ra будут одинаково на 14 и 28 МГц, а JXa компенсирует правильно подобранный последовательный LC-контур. Эта конструкция хороша всем, кроме того, что значение Ra оказывается около 75-ти Ом. А от простого вертикала получить Ra = 50 Ом одновременно в двух любительских диапазонах невозможно. не является истиной. Я как то сделал модель (реальная конструкция пока не очень нужна), в которой 50 Ом получается без укорочения и емкостной нагрузки. С пол-пинка эту модель не найду, но если не найду, сделаю снова (принцип помню).

Похожие темы

  1. Просьба к MMANA-спецам
    от RM6F в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 20.12.2019, 10:51
  2. MMANA
    от UR5TIV в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.07.2006, 01:02
  3. Вопрос к спецам по КАТРАН
    от RADIO2005 в разделе Р-399
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.07.2005, 11:47
  4. Вопрос к спецам инглыша
    от UR4LKO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 02:08
  5. А где mmana.ru
    от UR4LKO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 11:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×