Антенный анализатор АА330

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Начнем с начала....
Вы что хотите сделать?....
Кроме того мне не понятно откуда берется цифра 98 метров.....
Какова длина кабеля измеряемого Вами?
Учтите , что этот прибор в силу малой излучаемой мощности не может измерять кабели очень большой длины.

---

Длинна кабеля, который я пытался померить - 410 см...
Что я хочу сделать и зачем это надо...
В нашем АвтоРадиоКлубе (г.Пермь, сокращенно ПАРК-59, 27,185Мгц, милости просим) на автомобилях используются ну очень различные антенны... не полноразмерные, канешна... и кадель у этих антенн зачастую оставляет желать лутшего... часто при настройке антенны возникает впрос по длинне кабеля, его целостности, вопрос п настореному либо согласованному фидеру.... где измерение длинны кабеля с помощю прибора было бы очень кстати...

По паспрту АА-330 "...Диапазон измерения длины фидера - 3.5 - 95 метров при Ку=0,66 или 4,5 – 125 м (при Ку=0,85);..."

Цифру "98" прибор показывает как длинну замеряемого кабеля (присоединенного к прибору и рзомкнутого с другой стороны)

Вот... как то так...

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

Что я хочу сделать

---

Вы все сделали правильно делая измерения по ниже описанной методике. Этой методике больше лет чем нам с Вами вместе взятыми.
Вы разомкнули кабель и используя старый как мир способ определили резонанс кабеля, при этом реактивность будет равна 0, а поскольку кабель у Вас разомкнут, то используя свойства четвертьволнового трансформатора Вы увидели, что сопротивление на входе прибора равно 0. Все. Это и есть абсолютно точная методика. Ну конечно для радиолюбительских измерений, где точность не превышает 5-10%. Сами понимаете, что КСВ 1, что 1.1 большой роли не играет.

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

Длинна кабеля, который я пытался померить - 410 см...
Цифру "98" прибор показывает как длинну замеряемого кабеля (присоединенного к прибору и рзомкнутого с другой стороны)

Вот... как то так...

---

Попробуйте измерять прибором другие куски кабеля подлиннее чем 410см.
Например 5, 10, 20... метров. Возможно для прибора 410 см всё таки маловато будет :q:
P.S. Или коэффициент укорочения кабеля, действительно отличается от 0.66
Попробуйте выставить 0.67 и измерьте ещё разок.

Цитата:

---

Сообщение от Radiomaster

Попробуйте выставить 0.67 и измерьте ещё разок.

---

В предыдущих сообщениях я обращал Ваше внимание, что при измерении прибором отрезка кабеля RG-58 длинной 410 см с помощю "метода научного xxxx" прилизительно правильного результата удалось добиться при КУ-0,13.
При том, что расчеты с помощю деления электрической длинны кабеля на физическую длинну дают результат КУ-0,67.

Цитата:

---

Сообщение от Radiomaster

Попробуйте измерять прибором другие куски кабеля подлиннее чем 410см.

---

Так считаем. 4.1/0.67=6.119.*4=24.476. Это электрическая длина
Далее 300/24.476=12.25 МГц. Это и есть резонансная частота. Ну и чем Вам не подходит длина кабеля?
Bin555 у Вас приблизительно такая получилась частота на АА 330?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Ну и чем Вам не подходит длина кабеля?

---

Вопрос состоит в методике корректного измерения длинны кабеля с помощю АА-330....
То есть, я наивно полагал, что используя указанный прибор и методику из мануала к нему, я смогу мерять длинну кабеля не разматывая его из бухты, не прибегя к демонтажу кабеля из автомобиля (что зачастую вызывает достаточно большие затруднения) и т.п.
Но простой тест на работоспособность прибора (этой его функции) развеял мои скромные надежды...
Вот я и обратился с вопросом к тем, кто пробовал (действительно, "в натуре"), юзал данную функцию....

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

Вот я и обратился с вопросом к тем, кто пробовал (действительно, "в натуре"), юзал данную функцию....

---

Ну Вы меня завели. Нашел кусок кабеля L=8 метров R=50 Ом.
Подключил к прибору. По нижеуказанной методике нашел, что при R=0 минимальная реактивность составила 11 на частоте 6.2 МГц.
При этом электрическая длина кабеля составила 12 метров. Поделив
8 на 12 получил 0.66. А в автоматическом режиме получается действительно какая то ерунда. Вот такие практические выводы.
Лично мое мнение, что надо определять Ку в ручном , а не в автоматическом режиме придерживаясь классических методов.

Прибор с достаточно высокой точностью измеряет длину кабеля, в бухте или размотанный,без разницы. Это проделывалось не один раз...
Если бы вы сразу сказали, что измеряли кабель RG-58, то и ответ может быть получили бы сразу. Выбросьте на помойку этот тип кабеля и используйте нормальный "толстый" RK-50-.....
Я понимаю, что в автомобиле он не удобен к использованию, но тем не имение, постарайтесь уйти от RG-58. Или подберите дорогой импортный "тонкий" 50- ти омный с малыми потерями. Дальнейшие эксперименты с RG-58 могут приводить к "неожиданным" результатам :victory:

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

А в автоматическом режиме получается действительно какая то ерунда. Вот такие практические выводы.
Лично мое мнение, что надо определять Ку в ручном , а не в автоматическом режиме придерживаясь классических методов.

---

что, согласитесь, не всегда удобно...
Заявленная автоматическая функция прибора для меня лично была бы очень востребована, и поэтому - понимаю, что праздники... но ... если бы Вы научили меня, как, и возможно ли, обратиться к прозводителю за разьяснением, был бы Вам жутко признателен...

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

если бы Вы научили меня, как, и возможно ли, обратиться к прозводителю за разьяснением, был бы Вам жутко признателен...

---

Звоните Олегу Кошке RX3ADU. 8-903-006-07-60 Олег. Он один из разработчиков этого прибора.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

что, согласитесь, не всегда удобно..

---

Да это так, но дает полную уверенность в правильности результата. Кстати, эта методика не требует разборки на запчасти автомобиля

Цитата:

---

Сообщение от Radiomaster

постарайтесь уйти от RG-58. Или подберите дорогой импортный "тонкий" 50- ти омный с малыми потерями. Дальнейшие эксперименты с RG-58 могут приводить к "неожиданным" результатам

---

Вот... Но дело в том, что именно этот кабель производители автомобильных антенн используют для своей продукции (а, заначит, и для расчета математической модели) и поэтому описание функции прибора, на мой взгляд, должно либо содержать ссылку на какую то конкретную марку кабеля, или иметь описание способов замера разных марок кабеля....

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Звоните Олегу Кошке RX3ADU. 8-903-006-07-60 Олег. Он один из разработчиков этого прибора.

Добавлено через 1 минуту

Да это так, но дает полную уверенность в правильности результата. Кстати, эта методика не требует разборки на запчасти автомобиля

---

снять потолок в салоне автомобиля - тоже достаточно хлопотное занятие... Нет?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Звоните Олегу Кошке RX3ADU. 8-903-006-07-60 Олег

---

Спасибо.
Гм.. не очень бюджетно... а мылом, или там аськой контактов нет?
А здесь он не бывает?

Сейчас и я проэксперементировал....
Попробуйте переключить прибор на 75 омный мост и промерять кабель в этом варианте.
Должно получиться...
В режиме 50-ти омного моста у меня тоже через раз показывает правильный замер :mda:

Цитата:

---

Сообщение от Radiomaster

В режиме 50-ти омного моста у меня тоже через раз показывает правильный замер

---

Вот это фишка!!!
Обязательно попробую... но.. кто же прав? Прибор, утверждая, что кабель 75 Ом, или производитель, продав его как 50 Ом...
Стыдно, но у меня эквивалента нагрузки нет проверить...

Цитата:

---

Сообщение от Bin555

иметь описание способов замера разных марок кабеля....

---

Кабелей не бывает плохих,хороших ,маленьких, больших и т. д. и т. п.
Кабели имеют свои характеристики, как то: волновое сопротивление, затухание в ДБ на частотах, пропускаемую мощность. Прибор АА 330 рассчитан на определение параметров любых кабелей имеющих волновое сопротивление 50 и 75 Ом.
Да действительно более толстые кабели имеют меньшее затухание и более предпочтительней, чем тонкие. А понятие плохой - хороший более относятся к механическим свойствам кабелей, но прибор АА 330 механические свойства не определяет.

Цитата:

---

Сообщение от Radiomaster

В режиме 50-ти омного моста у меня тоже через раз показывает правильный замер

---

А какой длинны кабель измеряется?
Интересно предельно близкие к минимально заявленым (дело в том, что полуволновым повторителем на СИ-БИшном диапазоне 27 Мгц) длинна 3,62 является)