-
13.09.2016, 13:35 #1171
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,236
- Поблагодарили
- 7522
- Поблагодарил
- 2720
-
13.09.2016, 13:50 #1172
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,875
- Поблагодарили
- 3830
- Поблагодарил
- 2766
Стесняюсь спросить - А зачем Вам (мне, ему) эта самая дырочка?
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
13.09.2016, 14:33 #1173
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,236
- Поблагодарили
- 7522
- Поблагодарил
- 2720
А вот нужна...
Допустим, для согласования антенн. Зная параметр jX и знак +/-, соответственно делается СУ.
Заметили разницу? В одном варианте ёмкость, в другом индуктивность. Это разные детали с разными задачами.
Номиналы зависят от величины реактивности.
Не видя R и +/-jX, согласовать/настроить антенну значительно труднее. Поиск в слепую.... на удачу...
-
13.09.2016, 16:08 #1174
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
Пока я находился "в здравом уме и твердой памяти" городить согласующее устройство для Z=50+j10 (КСВ=1.2) на ум не приходило.
По наивности, откусывал у вибратора 10см и получал полное удовлетворение своих потребностей
Ан нет!
Оказывается, что по новым технологиям, без векторного анализатора не обойтись.RU3ACM
-
13.09.2016, 16:32 #1175
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,166
- Поблагодарили
- 5564
- Поблагодарил
- 227
Если это веревка, хвост которой в досягаемости, то так и надо делать. А если это... ну например штырь несколько десятков метров высотой и чтобы его укоротить или удлинить, его надо завалить большой компанией, то тут подумаешь, что лучше, валить и укорачивать или поставить емкость (индуктивность) в точке питания, которая досягаема. Или если штырь достаточно высокий, но сильно укороченный, например высота 20м но диапазон 160м. Его сопротивление без СУ около 10-15 -Jхх. Вот тут то и хочется измерить реальные цифры, чтобы спроектировать СУ. Именно с такой ситуацией я столкнулся прошлой зимой. Бывают такие ситуации и с простым диполем. Это когда точка питания на своей крыше, а чтобы добраться до концов, надо попасть на крышу соседних домов...
Последний раз редактировалось RN6L; 13.09.2016 в 16:38.
73! Василий, ex RZ6MX
-
13.09.2016, 16:36 #1176
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,236
- Поблагодарили
- 7522
- Поблагодарил
- 2720
Это я для примера привел. Условно. В жизни.... всё значительно суровей.
Бывают варианты, когда волновое сопротивление близко к 50 Ом, а реактивное большое в минус/плюс.
Результат - КСВ "не очень". Но достаточно добавить одну деталь "СУ" и КСВ приходит в норму.
Почему КСВ стараюсь "вылизать" до идеала?
Потому, что от этого зависит полоса по КСВ<2 (особенно на 80) и СУ... в принципе не нужен.
Как нибудь расскажете, как влияет "откусывание вибратора на 10 см" в общей картине КСВ.
Имеем антенну (допустим дельта). R150 jX= +100.
Режь по 10 см до полного удовлетворения... и будет тебе счастье (пока до второго конца не дойдешь).
Вы меня простите, но нужно знать... резать или наращивать... или искать другой способ согласования.
Давайте и огонь трением добывать? Всем твердить: "Меня устраивает. Очень удобно."
-
13.09.2016, 16:50 #1177
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,875
- Поблагодарили
- 3830
- Поблагодарил
- 2766
-
13.09.2016, 16:58 #1178
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,236
- Поблагодарили
- 7522
- Поблагодарил
- 2720
-
13.09.2016, 17:03 #1179
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,875
- Поблагодарили
- 3830
- Поблагодарил
- 2766
Судя по этим графикам там мозг уже не нужен. И про точное значение JX там знать уже не надо. Там все идеально. О чем гадать то?
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
13.09.2016, 17:18 #1180
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
С этим трудно не согласиться
Мне гораздо интереснее картинки с анализатора в широкой полосе частот или при измерениях через длинный кабель.
(без ловли блох по реактивному сопротивлению)
Картинка получается более информативной по сравнению волнами на АЧХометре при поиске резонанса антенны.
Даже когда сделал мост к АЧХометру, все равно искать загогулины в "синусоидальных волнах" было не просто.RU3ACM
-
13.09.2016, 17:25 #1181
- Регистрация
- 07.02.2006
- Адрес
- Белинский
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 483
- Поблагодарили
- 161
- Поблагодарил
- 299
-
13.09.2016, 17:48 #1182
- Регистрация
- 07.12.2009
- Адрес
- г.Таганрог
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 551
- Поблагодарили
- 329
- Поблагодарил
- 798
Видно-то видно, только верить этим графикам нельзя, вот в чём проблема - то... Я выше приводил уже графики для сравнения, из которых очень хорошо видно, как врёт 330-й, и не только при измерении реактивности, но и при измерении активной составляющей импеданса. Попробуйте по таким результатам измерения рассчитать компенсацию, потом расскажете, что получилось.
-
13.09.2016, 18:04 #1183
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,236
- Поблагодарили
- 7522
- Поблагодарил
- 2720
-
13.09.2016, 18:07 #1184
- Регистрация
- 07.02.2006
- Адрес
- Белинский
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 483
- Поблагодарили
- 161
- Поблагодарил
- 299
Возможно. Мой экземпляр активное сопротивление показывал почти правильно (49 Ом вместо 50), а конденсатора или катушки с заведомо известным номиналом под рукой не было. На том и успокоился. Сложные антенные системы им не настраивал: были вертикалы, VP2E. Товарищу настраивали переключаемые треугольники на 20-ку, идеала не добились (занимались в самую "антенную" погоду, HI), но F/B получился довольно заметным и КСВ в норме.
Если анализатор "врет" при измерении dummy load, - налицо неисправность прибора и он в таком виде не годится даже в качестве "показометра".Сергей Родников
-
13.09.2016, 18:24 #1185
- Регистрация
- 07.02.2006
- Адрес
- Белинский
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 483
- Поблагодарили
- 161
- Поблагодарил
- 299
Социальные закладки