Антенный анализатор АА330

[RZ6FE]

Было это давно, но ощущения помню. Возможно, та беседа подтолкнула к поиску вариантов такого прибора.

Нашли?
Давно - понятие относительное... Очень давно, как и сейчас пользуюсь самоделкой по типу моста от DL2KQ.
Но сейчас понравился swr - с ним, малюсеньким, можно и Карлсоном взлететь до клемм антенны...
А картинки должны складываться в голове - иначе деградация от смартифизации.

[RN6L]

Или одна с отводом.

Так и думал, не зря выше сказал про суслика... Это не одна катушка с отводом а две, соединенные последовательно, а именно Г-звено. Просто конструктивно это звено выполнено на одном каркасе.

Делал так не раз.
Журналы "Радиомир КВ и УКВ" №7 2012 и №4 2013 гг.

Антенна Гончаренко была опубликована еще в советское время, я помню брошюру кажется красненького цвета. Там еще помимо штыря были описаны два треугольника с активным питанием на 80 и 40

[UR4III]

Это метод трех вольтметров.

Так ранее говорили про мост?

[UR4III]

Когда например Ко 0,99 а КСВ почему-то 1,00
Причем совсем не потому, что затухание в кабеле большое, наоборот.
И Вы это знаете. Троллить изволили?

Я дважды рассчитал здесь ксв и реактивку по картинке анализатора. Ко=0,99 не встречал. Что Вы имели ввиду, не понимаю. Или говорите по существу или ...

[RA9SVY]

Так и думал, не зря выше сказал про суслика...

Конечно, не зря! У суслика четыре лапы! У катушки от двух до четырёх выводов.

[RN6L]

У катушки от двух до четырёх выводов.

Чтобы это получше укрепилось в голове, попробуйте заменить слово "катушка" словом "индуктивность". Отводы можно сделать хоть от каждого витка, это всего навсего конструктив, позволяющий подбирать номиналы элементов СУ. Но элементов в таком СУ все равно два, один последовательный со штырем, второй параллельный кабелю. Наглядно это СУ показал RZ6FE: http://forum.qrz.ru/42-antennye-izme...ml#post1278207
А Вы кстати проспорили, т.к. номинала "катушки" нет в Вашем рисунке.
Но тема не СУ, а о АА-330, который к сожалению не является измерителем комплексных импедансов, а просто КСВ-метр с некоторыми наворотами в виде цифрового индикатора и при наличии компьютера панорамный. Ну и заодно измеритель RLC.

[RU3ACM]

Так ранее говорили про мост?

Влад, пытаюсь разобраться, я не спец в этих вопросах. Просто интересно.
Самое главное, что нашел "прототип" АА330.
Как говорил академик Сахаров, "изделие" цельнотянутое
Описание и схема здесь
http://www.n8zfm.com/main_station/aa...Man%20v4.0.pdf

Если в теме есть специалисты, просьба пояснить принцип измерения анализатором реактивности и КСВ в "прототипе" АА330.

P.S.
Ранее упоминал о методе трех вольтметров, на самом деле их четыре.
Показания с четвертого вольтметра используются при калибровке.

[R6CW]

Нет... не корректное сравнение.
Допустим, нужно вычислить величину, которая зависит от нескольких параметров.
Вам показывают +150, но вы то догадываетесь, что это -20. Есть 0, но вы знаете, что это +10.
Видите результат 2, но с учетом погрешности это 1.5. Где то так...
Мне искренне жаль товарища, который сделал ...дцать лишних забегов на крышу не понимая толком в "какую сторону крутить".

Домучаем и выложу конечный результат (в другой теме). Пока, КСВ 1.3.

Михаил, Вы хотите КСВ довести до идеала?
резонанс то на месте?
если дельта вертикальная то это легко делается изменением размеров сторон. но для конкретной высоты. при ее изменении нужно все снова подстраивать :-(

п.с. ох уж этот КСВ ... сосед с одной стороны превзошел сам себя. IV, судя по встроенному показометру 756-го имел КСВ - 0.98 :-)
у соседа с другой стороны уже круги под глазами и руки трясутся от желания получить КСВ 1 :-(
а я не парюсь и работаю на антеннах с КСВ до 3 :-) полет нормальный :-)

[RV3MP]

если дельта вертикальная то это легко делается изменением размеров сторон. но для конкретной высоты. при ее изменении нужно все снова подстраивать :-(

Нет возможности изменять геометрию антенны, потому и применяем СУ.

сосед с одной стороны превзошел сам себя. IV, судя по встроенному показометру 756-го имел КСВ - 0.98 :-)
у соседа с другой стороны уже круги под глазами и руки трясутся от желания получить КСВ 1 :-(
а я не парюсь и работаю на антеннах с КСВ до 3

0.98 не получалось. Опыта маловато. Но буду стараться.
Хотя, некоторые вариации программы АА330, позволяли наблюдать КСВ<1.0

"Вылизываю" КСВ, только по причине стойкого отвращения к тюнерам. Использую крайне редко.
Соответственно, чем меньше КСВ, тем шире полоса по КСВ< 1,5....2 которую трансивер воспринимает спокойно.

[RU3ACM]

Хотя, некоторые вариации программы АА330, позволяли наблюдать КСВ<1.0

Анализатор с КСВ<1 с буковкой М, или без оной?

[RA6FOO]

Я дважды ....
.Что Вы имели ввиду, не понимаю.
Или говорите по существу или ...

Влад, я тоже дважды пытался вам ... возьмите 50 Омные КСВ метр и нагрузку,
между ними линию с боооольшим волновым, но полуволновую.
В третий раз:
КСВ метру до лампочки ваше волновое и Ко.
Здесь КСВ 1.00 потому что он измеряет не КСВ в линии, а сопротивление,
на которое нагружен, сравнивает его со своим и выдает в виде КСВ.
Короче, или открывайте свою тему с вопросом, или не засоряйте эту.

[RV3MP]

Анализатор с КСВ<1 с буковкой М, или без оной?

Анализатор не причем, это была версия программы для компьютера.
Видимо, её писал человек... очень далекий от наших дел и не понимающий, что такого быть не может.
Сейчас, шкала от 1.0 и увы... не посмотреть КСВ 0.5

[RU3ACM]

КСВ метру до лампочки ваше волновое и Ко.

Пытаюсь понять "математику" измерений КСВ этим прибором.
Получается, что главным в этом процессе является измерение Ко.
Теоретически напряжение разбаланса моста прямо пропорционально коэффициенту отражения Ко, а КСВ уже считает "процессор".
(там зависимость уже нелинейная)

Для расчета реактивности нужны еще два напряжения.
Как-то так

[RA9SVY]

Вы кстати проспорили, т.к. номинала "катушки" нет в Вашем рисунке

Видимо, в споре о минимальном количестве элементов СУ каждый останется при своём мнении. А расчёт параметров для конкретной частоты - это уже не спор, а заказанная Вами услуга. Если хотите её выполнения, нужно уточнить ТЗ, а именно: с какой точностью (сколько знаков после запятой) выполнять расчёт, предоставлять ли промежуточные вычисления (если ДА, то в каком расширении), давать ли ссылку на первоисточник, требуется ли изготовление СУ (если ДА, то нужны параметры катушки - диаметр каркаса, диаметр провода, шаг намотки, с сердечником/без сердечника), требуется ли доставка, установка, настройка по месту и т.д. От этого всего будет зависеть цена вопроса. А как Вы хотели? Просить меня посчитать в 0-30 MSK (в 2-30 по нашему местному) и за бесплатно?
Если серьёзно, тема перестала быть для меня интересной. Потому что свой вывод о полезности АА330 я сделал и его высказал в пользу анализатора.
Кстати, на спор сделал работающий SSB-трансивер всего на одной лампе. Ну ладно, ладно - на комбинированной.

[RN6L]

А как Вы хотели? Просить меня посчитать в 0-30 MSK (в 2-30 по нашему местному) и за бесплатно?

Да нет, это Вы вызвались на спор. И повторяю пока что доводов кроме картинки не появилось, параметры катушки как диаметр, количество витков мало интересное, в таких случаях обычно берут ту что под руками есть. У меня например стоит катушка от вариометра. Важно знать значение индуктивности, а Вы его не указали. Так что с Вас стакан красного

Если серьёзно, тема перестала быть для меня интересной. Потому что свой вывод о полезности АА330 я сделал и его высказал в пользу анализатора.

Да ни кто не говорит что он бесполезный. Да, удобно, можно взять на крышу и там без помощи трансивера измерить КСВ. Можно каждый день выкладывать на форуме картинки. Можно измерить с достаточной для многих точностью RLC, но не для всех, и не всегда, я например время от времени пользуюсь Е7-12 для этого. Но измерить полное сопротивление антенны можно в очень узком диапазоне.