Только-ли КСВ ?

[UX0IM]

Считаете, что оппоненты неправы - доказывайте

Что Вам доказывать!От вас кроме слов "освежи физику.демагогия" ничего полезного не услышал.И чем это я нахамил,вы мне советуете,я Вам.А молчание не всегда золото!Пора бы уже это понять мудрецы!

[UR4III]

В самом фидере (внутри коаксиального кабеля) никогда не будет никакой асимметрии - ТЕМ-волна не позволит.

Гуру! Ну, Вы полезли в высокие материи.
Скажите, в открытой линии существует ТЕМ-волна?
А если открытая линия питает несимметричную нагрузку, например Виндом, то ТЕМ- волна тоже не позволит?
И чем собственно кабель отличается от открытой линии, что в нём в отличии от ОЛ никогда не бывает синфазности токов ц.жилы и оплётки?
Или может бывает?

[UR0GT]

И чем собственно кабель отличается от открытой линии, что в нём в отличии от ОЛ никогда не бывает синфазности токов ц.жилы и оплётки?

Влад, Вам это уже несколько раз подробно объясняли .... и не только я.
Поэтому повторять не буду.

Неудачная конструкция ВЧ моста, потому что очень невилик предел измеряемых реактивностей. Да и автор статьи выкрутился, привел пример не тот, вернее только один из примеров, когда индуктивное сопротивление не более j88 Ом:

У меня этот узел выполнен не так, как у Гончаренко, а ближе к первоисточнику.
Поэтому диапазон измерения реактивной части импеданса шире.
Но давайте не будем отвлекаться - топик не про ВЧ мосты.

73 Николай

Добавлено через 2 часа 34 минуты

3.650 - вам сюда с советами.

Судя по вашим познаниям, это как раз Вы получали там образование в области антенн. Да ещё наверно Григорова в довершение начитались - а это полный п....ц

[UX0IM]

- а это полный п....ц

Вот Ваши аргументы.Думаю и результаты работы такие же.Что-ж,понимаю,учились понемногу ,чему нибудь и как нибудь.Григорова,к сожалению не знаю.А вот с продукцией Sinclair,Telewave и Decibel знаком.

[RX3AKT]

В старых публикациях антенн авторы указывали КСВ 1,5 --- 2,5. Неуже -ли они не могли выгнать 1,0

Вернемся к ИСТОКАМ...
Кто помнит эфир 50-х, 60-х и 70-х годов, тот знает, что прохождение тогда было ДРУГОЕ, чем сейчас. К тому же, небыло помех от телевизоров, компьютеров, импульсников, интернета и др... Говорят еще, что Американе ПОМОГЛИ радиолюбителям, распылив в ближнем космосе какие то проводящие предметы, типа иголок (может это сказки?) для того, что бы лучше были слышны "ВРАЖЬИ ГОЛОСА" в эфире.
С плохим КСВ (тогда был популярен КБВ) вполне можно было "бороться" с помощью П-контура своего передатчика. Кстати, тогда этот параметр определяли более ПРАВИЛЬНЫМ прибором - линией с отводами и вольтметром. Если бы сейчас тот у которого КСВ=1,000 промерил бы этим прибором свой КСВ, то у него ВОЛОСЫ бы ВСТАЛИ ДЫБОМ от увиденной ИСТИННЫ и, может быть, ШИРЕ открылись глаза на ОБСУЖДАЕМУЮ ТЕМУ...
Короче - небыло смысла тогда улучшать параметры своего АФУ! И так все было слышно...

[UN7CI]

Насколько я знаю не иголки, а полоски станиолевой фольги, так сказать диполи в размере соизмеримые с длиной волны тогдашних локаторов с целью создания защитного радиоэкрана их спутникам оптической разведки.

***

Интересно отметить, что из -за отсутствия коаксиальных кабелей в те времена применялись симметричные линии передачи антенн и выходные каскады любительских передатчиков, а промышленных - как правило, так что настройка (согласование) с антенной передатчика представляла не простую задачу для нашего брата.

[RA6HM]

В Средней Азии безлунной ночью шёл на позицию, менять товарища. Темень. И вдруг сбоку тропы звук, как погремушка гремучей змеи.Специфические ощущения. Утром в этом месте , на траве, увидел металлические ленточки - пассивные помехи, что с самолётов сбрасывают.

[UA4HLQ]

Позволю себе короткую реплику, поскольку обсуждение ушло немного в сторону: Помеховая обстановка в городах никогда не была идеальной, с самого начала радиолюбительства журналы тех лет полны стонов и жалоб на индустриальные помехи и от зажигания автомобилей и от моторов трамваев и троллейбусов и от их контактных линий. Публикации тех лет полны советами как избавиться от помех и установить «антишумовую антенну».
Конечно, и от взаимных помех тоже тогда страдали: характерный термин тех лет: «свинья в эфире» - это регенератор в режиме самовозбуждения. Конечно, на частоте самой нужной станции.
Сороковка десятилетиями была забита китайскими вещательными станциями на русском языке и советскими глушителями, так что ночью только в телеграфе можно было что-нибудь услышать.
Позже пошли помехи от телевизоров отечественного производства (других не было) сетка частот с шагом 15625 герц иногда была слышна и на десятке, от уличных и домашних люминесцентных осветительных приборов, электробритв, миксеров, дрелей и прочих, снабжённых искрящим коллектором приборов. И, наконец, от компьютеров и их причиндалов.
Так что, не расслабляйтесь. Всё ещё впереди!

Насчёт «орбитальных иголок». Был такой прожект. Его суть была в том, чтобы вывести на круговую орбиту вокруг земли контейнер с медными, вроде, вибраторами несколько сантиметров длиной каждый. Под действием известных законов, они должны были распределиться по всей длине орбиты и образовать искусственный отражающий слой, «настроенный» на частоту своего резонанса. Таким образом, в период видимости этого слоя становилась возможной дальняя связь на УКВ, в определённом резонансом диапазоне. Таких слоёв можно было сделать несколько и обеспечить круглосуточную связь. Позже, от этой идеи отказались.

[RX3AKT]

поскольку обсуждение ушло немного в сторону:

Наоборот! Оно вернулось к вопросу "Неуже -ли они не могли выгнать 1,0"

Помеховая обстановка в городах никогда не была идеальной,

Все познается в сравнении. В те далекие времена по сравнению с теперешними все было просто ИДЕАЛЬНО! У Вас в четвертом районе, по сравнению с Москвой, возможно все и сейчас хорошо. Но, когда Вашу антенну со всех сторон окружили интернетными СОПЛЯМИ, которые излучают широкополосный шум во всех мыслимых диапазонах... S-метр трансивера показывает 9 баллов... Часто бываю в командировках. Сейчас собираюсь в Чебоксары. Сам слышал то о чем пишу... По сравнению с Москвой все просто должны быть СЧАСТЛИВЫ!

Так что, не расслабляйтесь. Всё ещё впереди!

У меня все же сохраняется надежда, что когда МАРАЗМ с помехами всех сортов (в том числе от произвольно подвешенных "левых" линий) дойдет до критической точки, то все пойдет на улучшение. Может мы до этого и не доживем...

Возраст: 52

А кто постарше то! (ШУТКА!!!)

[UN7CI]

В те годы самой популярной считалась антенна "американка" (она же - Windom, она же - несимметричный вибратор). Представляете, до сих пор на крышах старых домов у нас в городе висят обрывки проводов этих антенн. А операторов-хозяев - уже давно нет в живых.

***

Система "двойной квадрат", да ещё её трёхдиапазонный вариант на остнове бума-"ежа", в те далёкие, а для кого-то и близкие, 50-60годы, была вершиной совершениства любительского антенностроения.
Система "Yagi" применялась тогда очень редко и в основном у зарубежных радиолюбителей, т.к. дюраль стала доступной для советских операторов на заводах только в последующие годы активного строения и производства ракет военного назначения.

***

Как известно, рабочие частоты коротковолнового вещания в странах соц.лагеря были "подрезаны" сверху. Бытовые коротковолновые приёмники отечественного производства диапазона 18 Мгц не имели.
На всех диапазонах "глушилки" добросовестно накрывали радиостанции: "Голос Америки", "Немецкая волна" и "ВВС".
Раздобыв приёмник с расширенным диапазоном ("ТПС" , "Казахстан", "Ишим"), можно было на 18 Мгц (только в дневное время) без проблем слушать передачи благодаря "мёртвой зоне" в нашем городе от ближайшей "глушилки" находящейся в г.Свердловске (Екатеринбург).

[RX3AKT]

В те годы самой популярной считалась антенна "американка"

Сам хотел упоминуть об этой антенне. В начале 60-х годов я впервые увидел радиолюбителей-коротковолновиков. Они разворачивали аппаратуру в Измайловском парке в Москве. На сколько я помню, трансивер у них свиду напоминал UW3DI. А антенну они применяли именно ту самую - "американку" или Виндом (Чем отличаются?). Я подозреваю, что в этой антенне все в полном порядке с точки зрения теории. Однако,
неплохо бы что бы наши теоретики разъяснили нам основы работы однопроводного фидера. Можно так же затронуть тему линии "Гао-Бао"...

Возраст: 56

Уважаю! Старше... (ШУТКА)

[UN7CI]

Однако,
неплохо бы что бы наши теоретики разъяснили нам основы работы однопроводного фидера.

Мне представляется, что такая антенна (Windom) c однопроводным фидером питания, является обычным вертикальным вибратором с автоматическим укорочением-удлиннением за счёт хитрого подключения отвода. Разумеется для эффективной её работы - необходимо заземление. Правда, при питании аппаратуры от электрической сети, за счёт емкостной связи корпуса передатчика через обмотку силового трансформатора с нулевым проводом, в принципе можно обойтись и без него. Проверено.

[RX3AKT]

Мне представляется, что такая антенна (Windom) c однопроводным фидером питания, является обычным вертикальным вибратором с автоматическим укорочением-удлиннением за счёт хитрого подключения отвода. Разумеется для эффективной её работы - необходимо заземление.

СОВЕРШЕННО НЕ СОГЛАСЕН со всем изложенным!!!
Что же наши предки были совершеннейшими БАЛБЕСАМИ, что бы начинать излучать с антенного разъема трансивера? Чтоб он их бил и кусал по ВЧ от любого прикосновения!
А как же "Гао-Бао"? Она же не излучает, а передает...

[UN7CI]

СОВЕРШЕННО НЕ СОГЛАСЕН со всем изложенным!!!

Наши предки, действительно при работе с такой антенной, подносили неоновую лампочку к проводу-фидеру и по её очень яркому свечению убеждались, что они в эфире!

[RX3AKT]

Наши предки, действительно при работе с такой антенной, подносили неоновую лампочку к проводу-фидеру и по её очень яркому свечению убеждались, что они в эфире!

Лампочку можно подносить и к открытой симметричной линии. И ОНА БУДЕТ ГОРЕТЬ! Но, никто же не будет утверждать, что такой фидер излучает!
Может быть потенциальное излучение вертикального снижения у Виндома компенсируется полем горизонтального ИЗЛУЧАТЕЛЯ?