А куда же подевался мостовой метод?

[UN7CN]

Да, входное кабеля Z = r + jx есть комплексная величина.
Но при отсутствии отраженных волн мнимая часть jx равна нулю.
Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными
параметрами) всегда чисто активно.

Чисто активное сопротивление это сопротивление меди . А JX не может быть равно 0, по той простой причине, что кабель имеет погонную емкость никак не зависящую от прямой и отраженной волны.Т.е. jx=1/jwc.

[UA4AEB/ex]

Чисто активное сопротивление это сопротивление меди

Алексей, Вы немного запутались, Владимир правильно сказал - будет чисто активное [B]волновое [B] сопротивление кабеля 50 Ом (которое, кстати, определяется и погонной емкостью кабеля, т.е. конструкцией)

[RA6FOO]

RN0JB: "теряется" 40-50 % при КСВ =1,5, при КСВ = 1 потери составляют единицы процентов
Может этот график Вам поможет. На всякий случай переведу:
Единицы % Р это 0,05...0,5 дб потерь, 40...50% это 2,2...3 дб потерь.
Линию КСВ 1,5 между 1 и 2 уж сами дорисуйте в воображении

[RN0JB]

А мощность здесь причем? Вы ведь проценты указываете.

Если измерять мощность на выходе кабеля. Например при мощности 10 ватт и при КСВ=2 потери тоже составляют единицы процентов при тех же условиях. (Измеряя мощность на входе передатчика и выходе кабеля, не трудно подсчитать проценты)

Единицы % Р это 0,05...0,5 дб потерь, 40...50% это 2,2...3 дб потерь.
Линию КСВ 1,5 между 1 и 2 уж сами дорисуйте в воображении

Обычно мощность измеряют в киловаттах а не децибелах. Измерения параметров кварцевых фильтров целесообразнее измерять в децибелах, там мощность меньше. А приведенная Вами таблица возможно для фидеров работающих на приём.

[RA6FOO]

Нарочно не придумаешь !!!

[UN7CN]

будет чисто активное [B]волновое [B] сопротивление кабеля 50 Ом (которое, кстати, определяется и погонной емкостью кабеля, т.е. конструкцией)

50 Ом будет конечно, но не активное. При подключении к источнику напряжения, кабель без нагрузки представляет собой конденсатор, у которого по определению не может быть активного сопротивления. За счет реактивной составляющей и получается волновое сопротивление кабеля равное 50 Ом, не зависимо от длины.

[RA6FOO]

RN0JB, ALEXGM
Пишите конечно, дело ваше, но на время праздников
срок правки не продляется. Так и останется ведь

[RN0JB]

50 Ом будет конечно, но не активное. При подключении к источнику напряжения, кабель без нагрузки представляет собой конденсатор, у которого по определению не может быть активного сопротивления. За счет реактивной составляющей и получается волновое сопротивление кабеля равное 50 Ом, не зависимо от длины.

Всё правильно. Только еще возможен резонанс кабеля без нагрузки при четвертьволновой длине, где входное сопротивление равно "0" Ом.

[UN7CN]

Только еще возможен резонанс кабеля без нагрузки при четвертьволновой длине, где входное сопротивление равно "0" Ом.

Разговор идет о волновом сопротивлении кабеля.Только вот активным волновое сопротивление не может быть.

[RN0JB]

Разговор идет о волновом сопротивлении кабеля.Только вот активным волновое сопротивление не может быть.

Все правильно. Если нагрузить кабель активным сопротивлением равным его волновому сопротивлению, кабель будет иметь активное сопротивление, при любой длине.

[RA6FOO]

Мне вот это не приписывайте:
Владимир правильно сказал - будет чисто активное волновое сопротивление кабеля 50 Ом
Длинный кабель с потерями имеет почти активное ВХОДНОЕ сопротивление,
близкое к волновому. "почти" - для тех, кому интересны знаки поооооосле запятой.

[UA4AEB/ex]

Нарочно не придумаешь !!!

Этт точно! Ну тут уж нечего сказать.

Добавлено через 12 минут

Мне вот это не приписывайте:

Цитирую Ваш пост #44

Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными
параметрами) всегда чисто активно.

Что не так?

[N2HO]

Если измерять мощность на выходе кабеля. Например при мощности 10 ватт и при КСВ=2 потери тоже составляют единицы процентов при тех же условиях. (Измеряя мощность на входе передатчика и выходе кабеля, не трудно подсчитать проценты)

Вы меня не поняли. Вы написали, "При одном киловатте например, "теряется" 40-50 % при КСВ =1,5... итд)". Проценты потерь - относительная величина, сколько при киловатте на входе теряется в процентах, будет столько же в процентах и при 500 ваттах на входе, к примеру. Я это имел в виду, написав, что мощность здесь не при чем, когда Вы говорите о потерях в кабеле в процентах.

Добавлено через 9 минут

А приведенная Вами таблица возможно для фидеров работающих на приём.

Если речь идет о графике (de RA6FOO), то он показывает вклад КСВ в общие потери, и видно, что при небольших КСВ (до 3) этот вклад невелик.

П.С. И вообще, что-то мы далеко от предмета разговора ушли.

[RA6FOO]

UA4AEB/ex: Что не так? Вот что, Владимир сказал:
"Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными параметрами)
всегда чисто активно. "
а не "будет чисто активное волновое сопротивление кабеля 50 Ом"
РАЗНИЦУ ЧУЕТЕ?
непонятно? ВХОДНОЕ .... чисто активно и равно волновому

[UA4AEB/ex]

РАЗНИЦУ ЧУЕТЕ?

Ну уж извините великодушно, я то собственно имел в виду для ALEXGM про волновое сопротивление, поэтому условие (второе предложение) я не показал. 73!