Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 80
  1. #46
    Big Gun
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    6,722
    Поблагодарили
    1315
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Да, входное кабеля Z = r + jx есть комплексная величина.
    Но при отсутствии отраженных волн мнимая часть jx равна нулю.
    Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
    которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными
    параметрами) всегда чисто активно.
    Чисто активное сопротивление это сопротивление меди . А JX не может быть равно 0, по той простой причине, что кабель имеет погонную емкость никак не зависящую от прямой и отраженной волны.Т.е. jx=1/jwc.

  2. #47
    Standart Power Аватар для UA4AEB/ex
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    75
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от ALEXGM Посмотреть сообщение
    Чисто активное сопротивление это сопротивление меди
    Алексей, Вы немного запутались, Владимир правильно сказал - будет чисто активное [B]волновое [B] сопротивление кабеля 50 Ом (которое, кстати, определяется и погонной емкостью кабеля, т.е. конструкцией)

  3. #48
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    RN0JB: "теряется" 40-50 % при КСВ =1,5, при КСВ = 1 потери составляют единицы процентов
    Может этот график Вам поможет. На всякий случай переведу:
    Единицы % Р это 0,05...0,5 дб потерь, 40...50% это 2,2...3 дб потерь.
    Линию КСВ 1,5 между 1 и 2 уж сами дорисуйте в воображении

  4. #49
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от N2HO Посмотреть сообщение
    А мощность здесь причем? Вы ведь проценты указываете.
    Если измерять мощность на выходе кабеля. Например при мощности 10 ватт и при КСВ=2 потери тоже составляют единицы процентов при тех же условиях. (Измеряя мощность на входе передатчика и выходе кабеля, не трудно подсчитать проценты)

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Единицы % Р это 0,05...0,5 дб потерь, 40...50% это 2,2...3 дб потерь.
    Линию КСВ 1,5 между 1 и 2 уж сами дорисуйте в воображении
    Обычно мощность измеряют в киловаттах а не децибелах. Измерения параметров кварцевых фильтров целесообразнее измерять в децибелах, там мощность меньше. А приведенная Вами таблица возможно для фидеров работающих на приём.

  5. #50
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Нарочно не придумаешь !!!

  6. #51
    Big Gun
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    6,722
    Поблагодарили
    1315
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UA4AEB/ex Посмотреть сообщение
    будет чисто активное [B]волновое [B] сопротивление кабеля 50 Ом (которое, кстати, определяется и погонной емкостью кабеля, т.е. конструкцией)
    50 Ом будет конечно, но не активное. При подключении к источнику напряжения, кабель без нагрузки представляет собой конденсатор, у которого по определению не может быть активного сопротивления. За счет реактивной составляющей и получается волновое сопротивление кабеля равное 50 Ом, не зависимо от длины.

  7. #52
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    RN0JB, ALEXGM
    Пишите конечно, дело ваше, но на время праздников
    срок правки не продляется. Так и останется ведь

  8. #53
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от ALEXGM Посмотреть сообщение
    50 Ом будет конечно, но не активное. При подключении к источнику напряжения, кабель без нагрузки представляет собой конденсатор, у которого по определению не может быть активного сопротивления. За счет реактивной составляющей и получается волновое сопротивление кабеля равное 50 Ом, не зависимо от длины.
    Всё правильно. Только еще возможен резонанс кабеля без нагрузки при четвертьволновой длине, где входное сопротивление равно "0" Ом.

  9. #54
    Big Gun
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    6,722
    Поблагодарили
    1315
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Только еще возможен резонанс кабеля без нагрузки при четвертьволновой длине, где входное сопротивление равно "0" Ом.
    Разговор идет о волновом сопротивлении кабеля.Только вот активным волновое сопротивление не может быть.

  10. #55
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от ALEXGM Посмотреть сообщение
    Разговор идет о волновом сопротивлении кабеля.Только вот активным волновое сопротивление не может быть.
    Все правильно. Если нагрузить кабель активным сопротивлением равным его волновому сопротивлению, кабель будет иметь активное сопротивление, при любой длине.

  11. #56
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Мне вот это не приписывайте:
    Владимир правильно сказал - будет чисто активное волновое сопротивление кабеля 50 Ом
    Длинный кабель с потерями имеет почти активное ВХОДНОЕ сопротивление,
    близкое к волновому. "почти" - для тех, кому интересны знаки поооооосле запятой.

  12. #57
    Standart Power Аватар для UA4AEB/ex
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    75
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Нарочно не придумаешь !!!
    Этт точно! Ну тут уж нечего сказать.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Мне вот это не приписывайте:
    Цитирую Ваш пост #44
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
    которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными
    параметрами) всегда чисто активно.
    Что не так?

  13. #58
    Very High Power Аватар для N2HO
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Oceanside, штат Нью-Йорк
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,434
    Поблагодарили
    1367
    Поблагодарил
    3071
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Если измерять мощность на выходе кабеля. Например при мощности 10 ватт и при КСВ=2 потери тоже составляют единицы процентов при тех же условиях. (Измеряя мощность на входе передатчика и выходе кабеля, не трудно подсчитать проценты)
    Вы меня не поняли. Вы написали, "При одном киловатте например, "теряется" 40-50 % при КСВ =1,5... итд)". Проценты потерь - относительная величина, сколько при киловатте на входе теряется в процентах, будет столько же в процентах и при 500 ваттах на входе, к примеру. Я это имел в виду, написав, что мощность здесь не при чем, когда Вы говорите о потерях в кабеле в процентах.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    А приведенная Вами таблица возможно для фидеров работающих на приём.
    Если речь идет о графике (de RA6FOO), то он показывает вклад КСВ в общие потери, и видно, что при небольших КСВ (до 3) этот вклад невелик.

    П.С. И вообще, что-то мы далеко от предмета разговора ушли.

  14. #59
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    UA4AEB/ex: Что не так? Вот что, Владимир сказал:
    "Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
    которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными параметрами)
    всегда чисто активно. "
    а не "будет чисто активное волновое сопротивление кабеля 50 Ом"
    РАЗНИЦУ ЧУЕТЕ?
    непонятно? ВХОДНОЕ .... чисто активно и равно волновому

  15. #60
    Standart Power Аватар для UA4AEB/ex
    Регистрация
    19.03.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    75
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    РАЗНИЦУ ЧУЕТЕ?
    Ну уж извините великодушно, я то собственно имел в виду для ALEXGM про волновое сопротивление, поэтому условие (второе предложение) я не показал. 73!

Похожие темы

  1. Новый Lahlum метод
    от RZ6AU/3 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.08.2010, 08:54
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 13:23
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.04.2008, 09:52
  4. фазофильтровый метод
    от ser в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.01.2005, 23:59
  5. Мостовой кварцевый фильтр?
    от UN8FR в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.07.2003, 22:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×