Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 80
  1. #61
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    64
    Сообщений
    499
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    83
    Мостовой метод - прошлый век, слишком не уклюжий при измерении реактивностей. Прогрессивный метод - контроллер измеряет фазы напряжения и тока, а также их взаимные амплитуды. Современные правильные антенные анализаторы так и сделаны.

  2. #62
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    И в результате выдает... тот же КСВ.
    А реактивность, ну может кому и сгодится на 1.9 или 3,5
    для настройки диполя или рамки, не сложнее, но здесь
    и КСВ достаточно для выводов.

  3. #63
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    64
    Сообщений
    499
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    83
    Лично мне информация о реактивности даёт больше информации, нежели КСВ. А при настройке многоэлементных антенн знать реактивность гораздо полезнее для более быстрого достижения результата. Я вообще интересуюсь величиной КСВ только после полного устранения реактивности на рабочей частоте. Вот так !

  4. #64
    Very High Power Аватар для N2HO
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Oceanside, штат Нью-Йорк
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,434
    Поблагодарили
    1367
    Поблагодарил
    3071
    Вот еще ссылочка http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9356, посмотрите, кто незнаком, можно с помощью небольшой приставочки и компьютера измерять массу параметров.

  5. #65
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Если Вам известна геометрическая (электрическая) длина кабеля, то можно измерять и через кратный (1,3,5...) четвертям трансформатор, применяя формулу Rвх = Rкаб*Rкаб/Rант. Таким образом я измерял параметры и согласовывал несимметричный диполь на 7 МГц, имевший импеданс ~100+j0, через 75 омный фидер . Это оттуда, от автора. "Если Вам известна ... "" про то и разговор,
    на 1.9 и 3,5 еще как то известна. На УКВ можно сильно пролететь с этим.
    И намерить то, что на самом деле - наоборот.

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Лично мне информация о реактивности даёт больше информации, нежели КСВ. А при настройке многоэлементных антенн знать реактивность гораздо полезнее для более быстрого достижения результата. Я вообще интересуюсь величиной КСВ только после полного устранения реактивности на рабочей частоте. Вот так !
    Скажем, "Вот так !" рано Вам говорить. Вашу информацию Вы получаете
    о величине Jx на входе кабеля. А она может быть положительной
    при "наоборот" собственно у антенны и наоборот. Или отсутствовать
    при ее пиковом значении у антенны на этой частоте.
    Тем более, что от многоэлементных антенн получить ОБЬЕКТИВНУЮ информацию
    о знаке реактивности ЕЕ ВХОДНОГО сопротивления элементарно просто
    и весьма наглядно по КСВ метру.
    Да и у диполя ненамного сложнее.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 08.11.2011 в 02:18. Причина: Добавлено сообщение
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  6. #66
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    64
    Сообщений
    499
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    83
    Забыл сказать. Я веду речь о передатчиках, в которых на выходе установлен РЕГУЛИРУЕМЫЙ П-контур. В этом случае выходная реактивность может меняться в широких пределах.
    В случае неперестраиваемого широкополосного контура (голый импортный трансивер) по показаниям ксв-метра можно обнаружить резонанс антенны. Здесь Вы правы. Далее пишу для случая регулируемого контура. Я то меряю через повторитель всегда, а его длину отмеряю по прибору даже для ВЧ бендов. А мерить параметры антенны через случайный кабель это глупость.
    Кстати, если антенна не настроена в резонанс, то мерить КСВ при случайном кабеле тоже глупость, т.к. при ксв равном 1 Вы не поймёте, что антенна осталась до сих пор не в резонансе. Это я говорю про случай, когда реактивность ненастроенной в резонанс антенны скомпенсирована трансформирующими свойствами случайного кабеля. В результате имеем ксв равный 1 и ненастроенную в резонанс антенну.
    Последний раз редактировалось RA3PKJ; 08.11.2011 в 05:15. Причина: Добавлено сообщение
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru/ Николай RA3PKJ

  7. #67
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,428
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Источник ВЧ никакого отношения к измерениям, кроме как "просто должен быть" -не имеет,
    П-контур или что другое подает ВЧ и их настройка -безразлично.
    В результате имеем ксв равный 1.... Вы о каком КСВ говорите?

  8. #68
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от N2HO Посмотреть сообщение
    Я это имел в виду, написав, что мощность здесь не при чем, когда Вы говорите о потерях в кабеле в процентах.
    Да, возможно я не прав. Мне не понятно почему в таком случае на вход кабеля подаёшь 1000 Вт перестраиваемым П контуром , а на выходе кабеля получаешь 500Вт, и кабель греется при КСВ=1,5. При КСВ=1 такого не наблюдается.

    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Современные правильные антенные анализаторы так и сделаны.
    И что с ними действительно удобнее "лазить" по антеннам и крышам?

    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Мостовой метод - прошлый век
    Все новое - хорошо забытое старое. "Прошлый век" уже можно положить в карман!!!

    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Лично мне информация о реактивности даёт больше информации, нежели КСВ
    И "Прошлый век" работает на той же реактивности, а КСВ уже потом.

    Скажите пожалуйста, каким вы пользовались мостом, до анализатора? (не понятно почему он плохо реагирует на реактивности)

  9. #69
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    Собственно сам мост антенноскопа. Работает от ГСС или ГПД амплитудой 1...3 Вольт и позволяет измерять входное сопротивление антенн от 10 до 500 Ом.

  10. #70
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Работает от ГСС или ГПД амплитудой 1...3 Вольт и позволяет измерять входное сопротивление антенн от 10 до 500 Ом.
    Странно. А почему не от "0" Ом. Таким мостом не возможно измерить полуволновую линию питания, которая просто необходима (как воздух) для настройки антенн?
    (А расчетные данные коэффициента укорочения для кабелей и линий питания абсолютно разные, и в большинстве случаев не подлежат расчету, а только измерениям.)

  11. #71
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Странно. А почему не от "0" Ом.
    По-моему "0" электрически не балансируется в мосте.
    С анализатором антенн АА-330М та же проблема http://radiodesign.ru/aa-330/antenny...r-aa-330m.html

  12. #72
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    По-моему "0" электрически не балансируется в мосте.
    Мостом Ротхаммеля балансируется как "2 пальца об асфальт" И суть-то измерения полуволновой линии питания заключается в её размерах "короткого замыкания", а четвертьволновой на длине "размыкания". В любом случае нужно измерение "0" Ом. Да и вообще странное описание прибора. Параметры моста 10-500 ом, а измерения 50-75 Ом. На сопротивлении 10 Ом реактивность = 0 (не измеряется), хотя при измерении обычным мостом реактивность может составлять максимум именно на 10 Омах...

  13. #73
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,032
    Поблагодарили
    1347
    Поблагодарил
    300
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    как "2 пальца об асфальт"
    Схема в #69 взята из журнала "HamRadio" 1965г. Там же и этот диапазон измерения сопротивлений.

    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Да и вообще странное описание прибора.
    Может быть странные мы.

  14. #74
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68

    Мост RN0JB сделан 1982 году, из книги Ротхаммеля

    Схему скину на днях...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P091211_14.12.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	393.3 Кб 
ID:	62866  

  15. #75
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Всем кого интересовала схема...
    Изображения Изображения  

Похожие темы

  1. Новый Lahlum метод
    от RZ6AU/3 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.08.2010, 08:54
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 13:23
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.04.2008, 09:52
  4. фазофильтровый метод
    от ser в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.01.2005, 23:59
  5. Мостовой кварцевый фильтр?
    от UN8FR в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.07.2003, 22:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×