Страница 8 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 156
Like Tree1Спасибо

Тема: Г-811, ГУ-13 и ГК-71

  1. #106
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Из этого следует, что все лампы с одинаковой крутизной имеют одинаковое вх. сопротивление в сх. с ОС. Тогда как с ГУ-50 и ГК-71? А ведь разница во вх. сопротивлениях примерно в 4 раза!
    Вы эту глупость, о разнице входных сопротивлений в 4 раза, сами только что придумали, или кто то подсказал?Разница если и будет, то весьма незначительной.
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    S=4.2 плюс минус 0,7 мА/В. Считаем. Rвх=1/0,5/0,0042=476 Ом.
    Дело в том, что крутизна лампы, при подаче напряжения раскачки в катод, получается несколько выше, чем это указано в паспортных данных. Ведь на пике раскачки мы повышаем напряжение на всех электродах лампы, а не только на упр. сетке. В результате, это входное сопротивление оказывается поменьше 400 ом, а не чуть большим.
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    И про схему катод-сетка. Теоретически работоспособна, практически нигде не применяется .
    Так и включение ламп по схеме с ОС и подачей всех питающих напряжений, так же практикуется редко. Всем хочется как попроще. А что КУ маловат, что проще, добавим ещё каскадик. У меня же стояла задача раскачать 4*ГК 71, включенных по схеме с ОС, одним трансивером. Пришлось идти на некоторые ухищрения. Меня просто несколько удивило, что некоторые сочли схему неработоспособной.

  2. #107
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы эту глупость, о разнице входных сопротивлений в 4 раза, сами только что придумали, или кто то подсказал?Разница если и будет, то весьма незначительной.

    Цитата:
    Смотрите.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гу-50.GIF 
Просмотров:	949 
Размер:	174.2 Кб 
ID:	66179  
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #108
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,187
    Поблагодарили
    435
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Никогда этого не утверждал. Я утверждал, что не следует основывать расчёты РА на нелинейных участках характеристики.
    Не понятно только, для чего Вы это писали. Буд-то я об этом писал. Научились бы уж вести одну линию рассуждений, не прыгая из стороны в сторону.
    И кстати вновь обратите внимание на свое цитирование. Сцитировали выбросив ключевые фразы. Если не прочитать мой пост полностью, то можно подумать, что я утвержадл, что такие усилители существуют. Хотите я Вас начну цитировать так же?
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Вы просто не внимательно читаете.
    Опять я не внимательно что-то читаю. Лучше за своей внимательностью больше следите...
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Смотрите.
    Сами то можете разобрать, что там написано?
    Вот в нижеприведенной картинке можно. В знаменателе стоит S. Это из другой книжки. Найти еще одну книжку или будете продолжать спорить, что входное сопротивление каскада с ОС не зависит от S?
    Изображения Изображения  

  4. #109
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Сами то можете разобрать, что там написано?
    Если Вы попробуете увеличить изображение, то всё сами увидите. Если не получится, то я процитирую: Входное сопротивление усилителя составляет 50-70 Ом. что позволяет согласовать его с усилителем коаксиальным кабелем ....

    Итак у ГУ-50 и ГК-71 S~=4. Следовательно и вх. сопротивление у них одинаковое...Выше я уже об этом писал.
    P.S. Может Вы перестаните давать мне оценки по поведению. Пишите только по теме, PSE!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #110
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Смотрите.
    Посмотрел. не нашёл ни слова о входном сопротивлении усилителя. Для двух ламп оно будет около 150 ом. Может чуть более. Нашёл небольшую нестыковку. Авторы обещают, что для раскачки усилителя до 200 ма, потребуется 7-10 ватт. Мягко говоря весьма спорно. Точнее было бы написать не менее 12-15...
    Открыл справочник Бунина-Яйленко. Там даётся 350 ом для ГК 71, и 250 для ГУ 50. Это гораздо ближе к истине...

  6. #111
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Открыл справочник Бунина-Яйленко.
    Вот какие казусы можно встретить в литературе. Укоротили фамилию, увеличили показания.)) У меня авторы: Бунимович и Яйленко. Техника люб. однополос. связи. 1970 год.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #112
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Когда издавались эти книжки между ЛАМПОВЫМ выходным каскадом возбудителя и ЛАМПОВЫМ оконечным каскадом на ГК71 ВСЕГДА был резонансный контур . И при помощи простейших манипуляций согласовывался вход-выход . И сопротивления были БОЛЬШОЕ-МАЛЕНЬКОЕ . Причем БОЛЬШОЕ это не 400 а 4 000 . А маленькое это как раз 50 - 400 .И точнее их НИКТО не считал и не мерял .... Подход был другим . И напрямую переносить это все на сегодня - НЕЛОГИЧНО . Для " согласовать с UW3DI " - эти статьи вполне сгодятся . Там П-контур есть . Но если имеем 100 Ваттный каскад с фиксироваными 50 Ом и ФНЧ и ламповый каскад с НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМИ входными параметрами - то читать другие книжки надо .

  8. #113
    High Power Аватар для EW1DX
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    74
    Сообщений
    781
    Поблагодарили
    328
    Поблагодарил
    569
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Вот какие казусы можно встретить в литературе. Укоротили фамилию, увеличили показания.)) У меня авторы: Бунимович и Яйленко. Техника люб. однополос. связи. 1970 год.
    Сергей Бунимович (UB5UN, ныне Сергей Бунин, проживает в Киеве - UR5UN)
    http://www.qrz.ru/articles/article343.html
    2 марта 2012 Сергею Георгиевичу Бунину исполнилось 75 лет!
    http://www.qrz.ru/webnews/9425.html

  9. #114
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Итак у ГУ-50 и ГК-71 S~=4. Следовательно и вх. сопротивление у них одинаковое...Выше я уже об этом писал.
    А о чём мы тогда спорим? Оказывается, мне только показалось, что несколькими постами выше, вы утверждали, что входное сопротивление каскада на ГУ 50, включенного по схеме с ОС, вчетверо ниже, чем у аналогичного на ГК 71. Даже пытались литературные источники в доказательство приводить... Рад что вы согласны, что это не так.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Но если имеем 100 Ваттный каскад с фиксироваными 50 Ом и ФНЧ и ламповый каскад с НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМИ входными параметрами
    Непредсказуемые для кого? Всё достаточно предсказуемо. И некоторые типы ламп других схем включения попросту не приемлют. Много вы видели схем на триодах, включенных по схеме с ОК?

  10. #115
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от RA3DRI
    Итак у ГУ-50 и ГК-71 S~=4. Следовательно и вх. сопротивление у них одинаковое...Выше я уже об этом писал.

    А о чём мы тогда спорим? Оказывается, мне только показалось, что несколькими постами выше, вы утверждали, что входное сопротивление каскада на ГУ 50, включенного по схеме с ОС, вчетверо ниже, чем у аналогичного на ГК 71. Даже пытались литературные источники в доказательство приводить... Рад что вы согласны, что это не так.
    В данном случае я не спорю, а просто обращаю Ваше внимание на то, что там стоит многоточие, следовательно предложение не завершено и далее по тексту, который был приведен выше.
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    их НИКТО не считал и не мерял .... Подход был другим . И напрямую переносить это все на сегодня - НЕЛОГИЧНО
    Вот так сразу, с высоты 21 века, да по землякам-авторитетам в юбилейный месяц и год? Может они и не знали про этот параметр?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	яйл.GIF 
Просмотров:	760 
Размер:	79.9 Кб 
ID:	66209   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бун.GIF 
Просмотров:	810 
Размер:	95.7 Кб 
ID:	66210   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33.GIF 
Просмотров:	656 
Размер:	68.0 Кб 
ID:	66211   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44.GIF 
Просмотров:	711 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	66212  
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 11.03.2012 в 07:26.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  11. #116
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3914
    Поблагодарил
    1415
    Ну и славно . Разобрались . Я ж писал : ДРУГИЕ книжки читать надо ! ( Я знаю откуда последняя информацая ) . P.S. Ведь НИКТО не обсуждает антенную теорию по книжкам DM2ABK изданных ДОСААФ .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Агафонов.PNG 
Просмотров:	707 
Размер:	5.9 Кб 
ID:	66222  

  12. #117
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    ( Я знаю откуда последняя информацая ) . P.S. Ведь НИКТО не обсуждает антенную теорию по книжкам DM2ABK изданных ДОСААФ .
    Для справки, вдруг недоразумение по авторам. Странички сфотограф. (прошу прощения за качество) из Тех. Люб. Од. Связи С. Бунимовича, Л. Яйленко. 1970г.
    Ваша ссылка на 1962г., НО!!
    Как пишут современные литераторы: Мы все вышли из Гоголевской "Шинель"-и.
    Всё что написано ранее по лампам живо и поныне. Раньше строже относились к публикациям, и теперешние авторы все учились по этим книжкам, но некоторым не в прок.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #118
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,187
    Поблагодарили
    435
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    В данном случае я не спорю, а просто обращаю Ваше внимание на то, что там стоит многоточие, следовательно предложение не завершено и далее по тексту, который был приведен выше.
    Просто потрясающий ответ!

    Добавлено через 3 часа 40 минут
    Кстати, по поводу ссылки на режимы работы усилителей из поста № 105. Было бы интересно услышать Вашу версию определения того, что такое линейный усилитель мощности.
    Последний раз редактировалось RA9UEK; 11.03.2012 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение
    TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
    Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux

  14. #119
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    интересно услышать Вашу версию определения того, что такое линейный усилитель мощности.
    __________________
    Прежде всего никакие линейные усилители (и любые конструкции тоже) сами не растут на деревьях. Их сначала задумывают, а потом реализуют. Реализуют из того что есть или ищут возможности создать, а потом создают то, в чём нуждаются. (это оптимистический сценарий). Так вот. Теоретически (задумка) линейный (линейный закон усиления) усилитель это усилитель эл. колебаний, который увеличивает (усиливает) вх. сигнал таким образом, что математическое описание колебаний (например синусоида) применимо и к усиленному сигналу, то есть усиление не искажает первоначальной формы сигнала. Практические конструкции усилительного элемента (ген. лампа) могут обеспечить такой режим в очень узком диапазоне работы. (прямолинейный участок анодно-сеточной хар-ки). Практически используют не только эту , а гораздо большую часть характеристики. Выбирают режимы ус. каскада А, В , С , при которых и т. д......
    В нашем случае линейным усилителем называют усилитель у которого есть нелинейные искажения при усилении вх. сигнала, но их величина нормирована и считается допустимой. Таким образом линейный усилитель только называется линейным, а на самом деле(строго говоря) таким не является.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #120
    Silent Key Аватар для RM4Y
    Регистрация
    28.05.2002
    Адрес
    Чебоксары, CU-02
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,201
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    3111
    Поблагодарил
    643
    Коллеги, раз уж тема касается ГК-71, рискну задать вопрос... на коллективке есть усилитель на двух лампах, обе расположены горизонтально (лёжа), одна над другой... даже не знаю, включали его когда-либо ... можно ли лампы ГК-71 использовать в таком положении?... к любым усилителям издавна не имею никакого интереса, но хотелось спросить, просто из праздного любопытства...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×