Страница 25 из 38 ПерваяПервая ... 1518192021222324252627282930313235 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 567
Like Tree120Спасибо

Тема: ГК-71

  1. #361
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А вы то сами, для чего участвуете в каких то контестах, боретесь за призовые места, вот сейчас трясёте здесь своими регалиями?
    Это же надо так отстать от жизни... Но при этом, поучать и осуждать других.
    Общеизвестно, что реально сравнить достоинства той или иной конструкции по отношению к аналогичным, можно только в контестинге, среди себе подобных. Очень хорошо об этом написал знаменитый Джон Деволдер ON4UN в своём бестселлере "Low Band DXing". Это относится ко всему комплексу: антенны, усилители, трансиверы, фильтрационное оборудование, автоматизация, секвенсоры и многое другое, о котором люди, далёкие от большого спорта, понятия не имеют. Помимо необходимости иметь сопоставимые с другими участниками процесса технические параметры, крайне важным становится надёжность конструкции, которая должна выдавать свои декларированные параметры 24 часа в сутки, даже RTTY. Только после этого можно ненавязчиво рекомендовать её собратьям. Не прошедшей таких испытаний конструкции - грош цена, и навязывание её другим я считаю аморальным.
    Так что, sorry, но то что я "трясу своими регалиями" не более, чем ваши досужие домыслы Я делюсь своим опытом КАК создавать реальную боевую технику, на которой можно побеждать.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В вашем то УМ на 3*ГУ 81, какая ВКС применена? и как там с нормами на побочные излучения? Ведь одиночный П контур уже не способен обеспечить необходимой фильтрации. Или вам, как и большинству изготовителей УМ на это глубоко наплевать?
    Собственно, вся эта сентенция и есть следствие вашей дремучести в контестинге...
    Просвещу уж, так и быть Уже не первый десяток лет, продвинутые радиостанции с одним оператором используют технологию SOхR, т.е. работают одновременно на двух (или более) различных диапазонах. Нетрудно догадаться, что чрезмерные побочные излучения, включая гармонические, не дали бы этого сделать эффективно. Наиболее эффективным является применение мощных полосовых фильтров. На приложенной фотографии можно посмотреть, как это делают в Челябинске на базе BPF от "Рэмо". Подобные полосовые фильтры выпускает и 4O3A.
    Почему полосовых, а не ФНЧ? Потому что есть один малоизвестный эффект: помимо гармонических, есть излучение на частоте в 2 раза более низкой, чем основная. Т.е., если работать на 14,050 МГц, то на частоте 7,025 МГц будет ваш же сигнал, со сжатым в два раза спектром. Мне неизвестен термин относительно этого излучения, в литературе описание данного явления мне не встречалось.
    Ну, а всю остальную дремучесть я даже комментировать не буду, это не к технарям, это к доктору...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0629.JPG 
Просмотров:	323 
Размер:	2.73 Мб 
ID:	119299  

  2. #362
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Могу высказать предположение, что в двухтактной схеме суммарный анодный ток больше "похож" на синус, чем "колокольчик" однотактного,
    При одинаковых углах отсечки, вроде-бы, как нет оснований для такого эффекта... Скорее наоборот: потому что в однотактном каскаде каждая вторая половинка, которую формирует только ВКС - чистый синус, и только на каждый первый влияет форма импульса анодного тока. В двухтактном, каждая из половинок зависит от импульса анодного тока.

  3. #363
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Скорее наоборот: потому что в однотактном каскаде каждая вторая половинка, которую формирует только ВКС - чистый синус, и только на каждый первый влияет форма импульса анодного тока.
    Это беллетристика - в этих тонкостях на неё надежды мало. Моделировать надо.

  4. #364
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Общеизвестно, что реально сравнить достоинства той или иной конструкции по отношению к аналогичным, можно только в контестинге, среди себе подобных.
    Вы повнимательнее прочитайте, то что сами же написали. Особенно, насчёт "среди себе подобных". Среди "вам подобных", может и есть требование к УМ, по работе в 24часовом цикле на максимальной мощности. Только большая просьба, назовите хотя бы один УМ, выпускаемый для радиолюбителей, способный отработать на заявленной мощности сутки. Заметьте, не любительскую конструкцию, выполненную для себя, а то что продаётся тысячами, усиленно рекламируется, навязывается чуть ли не силой. Большинство из них, имеют гораздо более хлипкие ВКС, коммутационные цепи, да и всё остальное тоже. Так что требования "вам подобных" очень сильно отличаются от тех требований, которые предъявляет к УМ рядовой радиолюбитель. Это не я, это вы навязываете другим своё мнение, и своё видение построения УМ. Я же наоборот, писал, что моя конструкция не является примером для подражания. Но почему то ну очень многих, одно её существование ну очень задевает за что то живое. И они заочно, стараются как могут обо***ть, и саму конструкцию, и того кто её сделал...
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Уже не первый десяток лет, продвинутые радиостанции с одним оператором используют технологию SOхR, т.е. работают одновременно на двух (или более) различных диапазонах. Нетрудно догадаться, что чрезмерные побочные излучения, включая гармонические, не дали бы этого сделать эффективно.
    ВЫ считаете что без подобных решений, ни одна станция не должна работать в эфире? Или это всё же необходимость, которая появляется у "продвинутых" контесменов. А рядовому радиолюбителю вполне можно обойтись и простым трансивером, даже без УМ, что бы получать удовольствие от работы вэфире. Или все они так, третьесортные недолюбители, о требованиях и мнении которых и вспоминать не стоит?
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Не прошедшей таких испытаний конструкции - грош цена, и навязывание её другим я считаю аморальным.
    А вам не кажется, что вы чуть перегибаете палку. Ведь именно на таких конструкциях, не проходящих никаких испытаний, не принятых в эксплуатацию никакими приёмщиками и работают миллионы любителей. Контесменов, подобных вам, вряд ли наберётся хотя бы 1 % от общего количества любителей. И вот вы, берётесь навязывать свои требования, свои подходы, всем без исключения. Хотите я предскажу вам результат ваших стараний? Да глубоко наплевать подавляющему большинству на ваше мнение. Именно по этому, по всему миру работают миллионы УМ которые не выдержат и часа непрерывной работы на заявленной мощности. Но их владельцев, эти усилители, устраивают. И попробуйте обратиться в суд, на производителей этих УМ. Как же, что же это за УМ, где его надёжность. Что это за фуфло, которое не способно отработать 24 часа непрерывно, на заявленных мощностях...
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Так что, sorry, но то что я "трясу своими регалиями" не более, чем ваши досужие домыслы
    Вам привести ещё раз выдержку из вашего сообщения? Или пара выложенных мною фото, это яркий пример "самолюбования", а долгое перечисление количества котестов, в которых вы принимали участие. Призовых мест, занятых при этом, это просто так. Обычное желание напомнить людям, кто есть Я? Яркий пример, подтверждающий пословицу про соринку в чужом глазу, и бревно в собственном...

  5. #365
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Что-то многовато последнее время появилось советчиков.....
    С этим трудно не согласиться, только одни всё же делают и проверяют в эфире, в том числе и в жёстких условиях соревнований, а другие всё моделируют, в лучшем случае сделают макет и пару раз попробуют для повседневных связей с соседом.

    Как бы не относиться к соревнованиям по радиосвязи на КВ да и на УКВ (там своя специфика), они являются неким движетелем технического развития в нашем хобби. Я говорю именно о техническом аспекте. Это точно так же, как высокие технологии разрабатываемые и применяемые в автогонках "Формула 1", где самые передовые технологии со временем (естественно частично) перетекают в автомобили для массового потребления. Работа со спортивной позиции где одновременно работают на приём и на передачу с 2 - 4 мест, на антенны расположенные практически рядом, тому подтверждение. Что бы это всё работало не мешая и не выжигая входы приёмников других мест надо много что знать и сделать. Всё работает и без использования передатчиков с двухтактной схемой ВКС УМ и без занимательного моделирования тоже.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы повнимательнее прочитайте, то что сами же написали.
    Чем то напоминает разговор глухого со слепым!
    Последний раз редактировалось R3MM; 22.05.2014 в 10:14.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  6. #366
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,728
    Поблагодарили
    2601
    Поблагодарил
    1315
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Да глубоко наплевать подавляющему большинству на ваше мнение.
    Мужики, напрасно вы так.
    Вы ведёте себя, как шииты с сунитами. И те и другие исповедуют ислам, но читают коран по разному. И дерутся, уже многие годы.
    На самом деле, мы все разные. Лидеры мирового контестинга, (элита), естественно, приобретает (изготавливает) аппаратуру под себя, с целью, понятной им. Тысячи "простых" р-любителей - довольствуются тем, что есть. приобрели или изготовили, и получают удовольствие,...
    Любимый пример - соревнования "формула-1". Вот вам и амбиции, и болиды, специально изготовленные,и смертельный риск участников. Можно и на болиде ездить в булочную!
    Не надо сравнивать.
    Вернёмся к теме. Можно ли, (стоит ли) использовать имеющиеся, (пара штук), лампы ГК-71, т.е. затратить силы и дополнительные средства на изготовление УМ.
    Отбросим все рассуждения, касающиеся мелочей и глобальных проблем, возникшие в ходе обсуждения этого вопроса. Все вы правы, по своему, но все забыли сам вопрос. Так, стоит ли?
    Несколько человек всё же сказали: стоит. Несколько - нет. Аргументы всякие разные.
    Я сторонник вот какой позиции. Лампы есть. И что их хранить? Выбросить - жалко, (подарить можно - но у получившего подарок остаётся тот же вопрос). Так почему бы не сделать?(!). Описано достаточное количество конструкций.
    У крутого контестмена вопросы другие. Он их и решает по другому. У начинающего - свои, и решения тоже свои.
    А у мудрых теоретиков - свои нерешенные вопросы. А у мудрствующих - вообще - бездна! Особенно у безграмотных!
    Давайте не будем искать, в ссорах и оскорблениях, всеобщего приемлемого решения.
    И ещё! Не нужно легенды возводить в постулаты. Во многом мы ошибаемся, но очень громко орём! При этом, оскорбляем тех, кто орёт что-то другое.

    Для успокоения:
    Кто сколько получит от изготовленного усилителя на 4х 6п3с, на один диапазон, ну , к примеру, на 7 мггц, в двухтактном или однотактном режимах, бестрансформаторный источник анодного и экранного, отдельно - с ОС и ОК, в телеграфном режиме. Равные условия, сеть 220, измеряем на эквиваленте, ...Можно оговорить другие условия.
    И, потом, сравним.
    Откроем новую тему? Или - ну её нафик!

  7. #367
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Моделировать надо.
    С этим не поспоришь!

  8. #368
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ...одни всё же делают и проверяют в эфире, в том числе и в жёстких условиях соревнований, а другие всё моделируют...
    Вот опять совет - не моделируйте что-то новое, не разбирайтесь в том, в чем другие разобрались (как им, советчикам, кажется), а делайте то, что все делают и строем шагайте в эфир проверять то, что тысячу раз проверено.
    Выбор простой - либо научиться тому, что не умеешь, либо доказать себе, что это совсем не нужно... Для себя выбрал - другим не мешай.

  9. #369
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,056
    Поблагодарили
    2401
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Только большая просьба, назовите хотя бы один УМ, выпускаемый для радиолюбителей, способный отработать на заявленной мощности сутки. Заметьте, не любительскую конструкцию, выполненную для себя, а то что продаётся тысячами, усиленно рекламируется, навязывается чуть ли не силой.
    Пожалуйста: ACOM-1000, ACOM-2000A, его профессиональная версия ACOM-2000P (со сплошным перекрытием по частоте), усилители OM Power: 2500, 3500, 4000 и ещё масса других.

  10. #370
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    204
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Пожалуйста: ACOM-1000, ACOM-2000A, его профессиональная версия ACOM-2000P
    Дайте ссылку, где производитель, гарантирует непрерывный 24 часовой цикл работы на полной мощности, в RTTY. Без этого, ваши утверждения, просто ничем не подтверждённые голословные враньё. Вы то может в это и верите, (как и я, в то, что мой УМ вполне выдержит и работу в контесте), но производитель то, знающий свою продукцию гораздо лучше, этого совсем не гарантирует...

  11. #371
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    746
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Дайте ссылку, где производитель, гарантирует непрерывный 24 часовой цикл работы на полной мощности
    amplifiers1000

    ACOM 1000 specifications
    • Power Output: 1000W PEP or continuous carrier, no mode limit.

    ACOM 2000A specifications
    • RF output: 1500-2000 W keyed carrier or SSB - no time limit. Constant carrier modes 1500W RF output - no time limit with auxiliary cooling fan.

  12. #372
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    что в двухтактной схеме суммарный анодный ток больше "похож" на синус, чем "колокольчик" однотактного, значит меньше реактивные токи гармоник и, соответственно, потери от них.
    Суммарный анодный ток(анодный) будет из двух колокольчиков стоящих рядом, это в ВКС они складывается в синусоиду. При этом если угол отсечки 90 градусов или чуть меньше, то переходные процеессы про запирании остаются нескомпенсированными друг другом.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #373
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    746
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Суммарный анодный ток(анодный) будет из двух колокольчиков стоящих рядом, это в ВКС они складывается в синусоиду. При этом если угол отсечки 90 градусов или чуть меньше, то переходные процеессы про запирании остаются нескомпенсированными друг другом.
    Эти колокольчики к ВКС подключены в противофазе, а значит вторых гармоник не будет при любом токе покоя. Но более интересен интермод, а он тоже улучшается за счет линеаризации характеристики в районе малых напряжений возбуждения.

  14. #374
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы повнимательнее прочитайте, то что сами же написали. Особенно, насчёт "среди себе подобных". Среди "вам подобных", может и есть требование к УМ, по работе в 24часовом цикле на максимальной мощности. Только большая просьба, назовите хотя бы один УМ, выпускаемый для радиолюбителей, способный отработать на заявленной мощности сутки.
    Для этого дела и самоделки подойдут по надежности. Сомнительна репутация этих производителей которые не могут обеспечить надежный режим для такой работы. Трансивер мощностью более 2-киловат, который стоит у меня на столе (все видели на фото) это обеспечит без проблем, даже в течении пяти суток. Гарантировано!

  15. #375
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3857
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Вот опять совет - не моделируйте что-то новое, не разбирайтесь в том, в чем другие разобрались.........
    Моделирование нового в усилителестроении, это что? Может на данном этапе оно новое только для Вас, а другие строем ушли вперёд.
    Позиция Юрия (RG9A) мне более понятна, соревнования это лучшая проверка техники, любой. Для достижение всё более высоких результатов в спорте, как ни где в другом, надо разбираться и применять всё новое.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×