Страница 26 из 41 ПерваяПервая ... 1619202122232425262728293031323336 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 376 по 390 из 613
Like Tree106Спасибо

Тема: Усилители мощности с ОС или ОК?

  1. #376
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    770
    Игорь Гончаренко, о перекачке в схеме ОК:

    "ОК совершенно не выносит "перекачки" по входу. При появлении сеточного тока высокомный источник резко шунтируется, что приводит к ограничению пиков входного сигнала и сильным искажениям. "Хрюканье" и "хвосты" на диапазонах - это почти исключительно следствие перекачки PA с OK."

  2. #377
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что Вы утверждаете, что , согласно некой "теории в общем" Ку каскада с ОС, таки, пропорционален крутизне.
    Это справедливо только для каскада с ОК. А для ОС и для ОА Ку примерно одинаков и равен 10 - 13 ( максимум) дБ.
    Молодой человек, вы ещё раз показываете, шо если выпускники МЭИС были ещё как-то обучены для работы в связи, то выпускники МТУСИ больше для торговли трусьями в ближайшем переходе.

    Вы читать умеете, русский язык понимаете ?

    Выделяю для вас: Теория в общем виде гласит, шо коэффициент усиления резонансного усилителя пропорционален крутизне характеристики лампы в рабочей точке.

    О чём я говорю ? О крутизне характеристики в рабочей точке.
    В которой как раз и рассчитывается режим работы усилителя.

    Вы же пытаетесь мне приписать шо я говорю о некой крутизне......которую вы видимо в носу у себя наковыряли.

    А поскольку режимы усилителей,рассчитываются по анодно-сеточным характеристикам, то и крутизна в рабочей точке рассчитывается по ним.
    И для тетродов (или пентодов) крутизна характеристики лампы рассчитываеся на анодно-сеточной характеристике при конкретно выбранном напряжении на экранной сетке.
    Будь то хоть каскад с ОК, будь то каскад с ОС.

    И по этой самой причине, если рогатая будет работать в режиме с ОС при напруге на экранной сетке порядка 500-600 вольт, то у неё будет коэффициент усиления больше 10 раз (больше 10 дб).
    А если эта рогатая будет работать при напруге на экранной сетке равной нулю (сетка сидит глухо на земле), то при той же анодной напруге усиления каскада будет около 7 раз (то бишь около 5 дБ).

    А получается сей момент по той простой причине, шо крутизна характеристики в рабочей точке для первого и для второго случая разные.
    И если бы вы ковыряли железо своими руками, а не судили о нём по прочитанному на форумах, то вы бы сей момент знали.
    И ерунды не писали.

  3. #378
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Формула на этот счет проста.
    приведите эту простую формулу и всем станет ясно от чего и как зависит коэффициент усиления в схеме с ОС.

  4. #379
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    то выпускники МТУСИ больше для торговли трусьями в ближайшем переходе.
    Банальное хамство. МОДЕРАТОРЫ ,,,,??? ГДЕ ВЫ ,,,,???
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    о некой крутизне.

    Она может быть только в рабочей точке и нигде более, ибо это производная от тока анода по напряжению первойсетки в рабочей точке. Меняя напряжение на экранной сетке мы перепрыгиваем на другую кривую , у которой в этой точке другая крутизна. Всего-то. Глухо заземляя экран рогатой, Вы превращаеие её в лампу с ПРАВОЙ характеристикой. Мало того, что Вам надо забираться правее, ещё и крутизна падает и приходится увеличивать амплитуду напряжения возбуждения , настолько забираясь вправо, что Вы уже тратите существенную мощность на токи первой сетки.
    В этом случае снижение крутизны играет только косвенную роль. Не был бы это музейный пентод с кривым включением к тому же, не заметил бы никто.

    Вам всё же посоветовал бы не хамить своим ближним. Наш Мир система замкнутая - рано или поздно аукнется.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    И если бы вы ковыряли железо своими руками
    В том то и дело, что немало поработал с таким железом. Из каскадов с ОС, правда, имел дело только с усилителем на 3х ГИ7Б. Потом - только тетроды с ОК - ГУ 43Б, ГУ84Б, ГУ73Б, ГУ74Б.
    В таком г., как рогатая с глухо заземлёнными сетками, честно скажу, не ковырялся.

  5. #380
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    то выпускники МТУСИ больше для торговли трусьями в ближайшем переходе.
    Банальное хамство. МОДЕРАТОРЫ ,,,,??? ГДЕ ВЫ ,,,,???
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    о некой крутизне.

    Она может быть только в рабочей точке и нигде более, ибо это производная от тока анода по напряжению первойсетки в рабочей точке. Меняя напряжение на экранной сетке мы перепрыгиваем на другую кривую , у которой в этой точке другая крутизна. Всего-то. Глухо заземляя экран рогатой, Вы превращаеие её в лампу с ПРАВОЙ характеристикой. Мало того, что Вам надо забираться правее, ещё и крутизна падает и приходится увеличивать амплитуду напряжения возбуждения , настолько забираясь вправо, что Вы уже тратите существенную мощность на токи первой сетки.
    В этом случае снижение крутизны играет только косвенную роль. Не был бы это музейный пентод с кривым включением к тому же, не заметил бы никто.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    И если бы вы ковыряли железо своими руками
    В том то и дело, что немало поработал с таким железом. Из каскадов с ОС, правда, имел дело только с усилителем на 3х ГИ7Б. Потом - только тетроды с ОК - ГУ 43Б, ГУ84Б, ГУ73Б, ГУ74Б.
    В таком г., как рогатая с глухо заземлёнными сетками, честно скажу, не ковырялся.

    Вам всё же посоветовал бы не хамить своим ближним. Наш Мир система замкнутая - рано или поздно аукнется.

  6. #381
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Меняя напряжение на экранной сетке мы перепрыгиваем на другую кривую , у которой в этой точке другая крутизна. Всего-то. Глухо заземляя экран рогатой
    "на другую кривую" - практически параллельную - т.е. с почти такой же крутизной.
    "Глухо заземляя экран рогатой" - экранная сетка то же начинает (в какой-то степени) управлять анодным током и суммарная крутизна несколько растет.
    В итоге получается почти одно и то же. (а вычисленная крутизна обратным перерасчетом в практически работающем усилителе с со всеми заземленными сетками выше, чем приведена в справочнике как параметр - процентов на 30...50).

  7. #382
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Банальное хамство. МОДЕРАТОРЫ ,,,,??? ГДЕ ВЫ ,,,,???

    В том то и дело, что немало поработал с таким железом. Из каскадов с ОС, правда, имел дело только с усилителем на 3х ГИ7Б. Потом - только тетроды с ОК - ГУ 43Б, ГУ84Б, ГУ73Б, ГУ74Б.
    В таком г., как рогатая с глухо заземлёнными сетками, честно скажу, не ковырялся.

    Вам всё же посоветовал бы не хамить своим ближним. Наш Мир система замкнутая - рано или поздно аукнется.
    ЧО правда глаз колет ?

    Да не сцы, пацан, щас придут модераторы и меня забанят.

    После одного мацковскава ужо предупреждение есть, щас после тебя будет бан.

    Да тока мне похеру мороз, я за сидение на форуме не цепляюсь.

    Нащёт мир система замкнутая - ты язычёк попридержи, в девяностых вашим мацковским многим бошку отстрелили в наших краях помница.

    Ну и для финала - вся твоя суть "Пастернака не читал, но осуждаю".

    Бывай здоров и не кашляй.

  8. #383
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,050
    Поблагодарили
    620
    Поблагодарил
    118
    Ку=S*Rн.
    О чём здесь спор? 10-16 дБ - потому что крутизна ограничена. "Рогатые", ГК-71 , ГУ-50 - с ОС - это 6-7 дБ.

  9. #384
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Ку=S*Rн.
    О чём здесь спор? 10-16 дБ - потому что крутизна ограничена. "Рогатые", ГК-71 , ГУ-50 - с ОС - это 6-7 дБ.
    Это что формула расчета коэффициента усиления каскада усилителя мощности ВЧ в схеме с общей сеткой что ли ???
    (и даже в этой "формуле" кроме крутизны в той же степени влияет и Rн которое может отличатся в разных случаях очень сильно).

  10. #385
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Для работы УМ с ОС имеется огромный выбор более дешевых ламп.
    Хоть и не огромный, но есть. Из широко распространенных: ГИ-7Б, ГИ-46Б, ГС-35Б.
    Цитата Сообщение от RZ3QS Посмотреть сообщение
    Еще можно добавить, что ресурс лампы разика в два больше против ОК.
    С чего бы вдруг.

  11. #386
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5121
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Ку=S*Rн.
    ЭТО ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ С ОК!

  12. #387
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    770
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А для ОС и для ОА Ку примерно одинаков и равен 10 - 13 ( максимум) дБ.
    Владимир!

    Вот здесь я с Вами не соглашусь.
    Откуда такая уверенность? Сами пробовали?
    Эти цифры банально взяты для усилителя на триоде.
    Смотрите статью И. Гончаренко (ссылка была в сообщении RU4A на первой странице) он приводит 5-20.
    На моей практике, на тетродах, почти до 30.
    Как-то так.
    73!

    Сергей.

  13. #388
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    105
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    ЭТО ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ С ОК!
    это вообще - из книжек для начинающих про приемно-усилительные лампы, в главах про УВЧ и УПЧ.

  14. #389
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,330
    Поблагодарили
    1918
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    На моей практике, на тетродах, почти до 30.
    Как-то так.
    Из моей практики: Усилитель 2хГИ-7БТ, вход 30 Вт, выход 500 Вт, как то так ....

  15. #390
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    770
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Из моей практики: Усилитель 2хГИ-7БТ, вход 30 Вт, выход 500 Вт, как то так ....
    Вы только пишете, а читать не обязательно и понимать написанное?
    ГИ7Б - новый тип тетрода, в технической литературе не найден!
    А вот цифры для ГИ7Б, как раз подходят.
    Как-то так.

Похожие темы

  1. Усилители мощности: фото
    от UU2JET в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3183
    Последнее сообщение: 24.12.2023, 23:40
  2. Усилители мощности
    от alexander588 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 16:40
  3. Усилители
    от 4L1G в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 13:00
  4. Усилители мощности
    от RX9KM в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 19:37
  5. CB усилители мощности на КВ
    от Олег RZ4HL в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.11.2002, 11:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×