Общие вопросы Усилителестроения

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Напряжение экранной сетки при SSB необходимо стабилизировать как можно лучше. Меняющееся в такт с изменением анодного, это напряжение вызывает не просто "паразитную АМ-модуляцию" , а существенное ухудшение интермодуляции=расширение полосы. Вот табличка (Fig.4)
.

---

Нестабильность экранного приводит ( в случае БЕЗ стабилизатора)
-к паразитной модуляции с глубиной модуляции в единицы процентов (это определяется собственно как просядет БП, а токи то маленькие)
- и расширению полосы, то же мизерному (с частотой в несколько герц ( или десятков герц) и так же определяется(частота) Тау разряда электролита в БП).

На ФИГе.4 столбики как то "сливаются" и масштабов катастрофы не видно, наверное её там совсем нет. :)

И Вы правы, там ведь получается АНОДНОэкранная модуляция. Так что доля экранной нестабильности, по моему, вообще теряется.


На мой взгляд оптимальным решением будет следующее:
Экранноного стабилизатора не делать, поставить по больше емкость в экранном БП, экранный трансформатор запитать от ИБП (у Вас же на схеме вентилятор от него уже запитан( что тоже правильно)).

Помнится, какая-то фирма даже выпускала амплифаеры без стабилизации экранного. Но отказалась от них, поскольку отзывы пошли... Дело в том, что потребление по экранке импульсное, поэтому, как бы достаточно поставить электролит большой ёмкости. Но вмешивается ещё нестабильность сети, и от времени и от потребления усилителем. Поэтому, экранное по-любому скачет. А анодный ток гораздо больше зависит от экранного напряжения и по первой сетке, естественно, чем от анодного. Поэтому анодное не стабилизируют, а сеточные - очень и очень желательно. Но и просадка анодного, если трансформатор "слабый" вносит свою лепту.

Запитка экранного от ИБП... Нет, он будет включаться только при авариях по сети, чтобы дать лампадам охладиться. И никакой не особый ИБП, а просто преобразователь постоянного 12 вольт в переменное 220. Это одна микросхема, два транзистора и трансик. Аккумулятор, конечно, но он снаружи.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Помнится, какая-то фирма даже выпускала амплифаеры без стабилизации анодного. .

---

А что, сейчас все со стабилизацией??

Не знаток... Ошибочно написал "анодного". Экранного, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Ну... Где в 74-й G3?. Ёлки, ну зачем вы

---

Для тех кто в танке: G3 - в данном случае имеется ввиду автор статей G3SEK (ссылку на перевод давали же) и наработок на тему стабилизации и защиты экранной сетки ламп.

При всем моем уважении к пишущим тут коллегам, вынужден включить модераптора, и без удовольствия объявить RZ6FE горчичник за флуд и офтоп, а RD3E - устное предупреждение. UT3IM - тоже устное.

Давайте, как говорил Ги де Мопассан - "Ближе к телу!".
Спасибо.
Извините.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

UT3IM - тоже устное.

---

??? Признаю. Если так ( G3 ) - ляпнул не разобравшись. Буду внимательнее.
Его, G3SEK , статьи читал, изучал и конспектировал ещё в дремучие времена появления и-нета на Белый Свет. Чего и другим советую. Там их много. И по тетродам, и по триодам. ( Кстати, тут и английский ой как пригодился - при любом переводе проявляется какая-то двусмысленность, а в техническом тексте это не есть гуд. ) Видно сразу, что дядьку не раз и не два током ё..... озадачило перед тем как он решил подавить пимпочки на клавиатуре.
Ну и ещё раз повторю СВОЮ мысль. Не надо зацикливаться на чьём то схемном решении. ( Схема стабилизатора ). Нужно зацикливаться на своих возможностях в реализации конечной цели. ( Стабильное напряжение как таковое ).
Ещё раз СОРРИ, як кажуть в G3. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Вот табличка (Fig.4) измерений интермодуляционных характеристик усилителей с различными стабилизаторами экранки. Заметно, что просто на стабилитронах сигнал хуже. Подробности в этой статье G3SEK.

---

G3SEK ведь нужно свои наборы продавать, так он и не то напишет. Безспорно, что его стабилизатор хорош. Но коэф. стабилизации несколько тысяч- это излишество для второй сетки. А насколько годится стабилизатор проверить просто -во время передачи подключить осцил. ко второй сетке и посмотреть.
И уверяю Вас, что даже простой стабилизатор, если выполнен правильно, обеспечит необходимую стабилизацию.
Единственный критерий- для тетродов, стабилизаторы только параллельного типа.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Нужно зацикливаться на своих возможностях в реализации конечной цели. ( Стабильное напряжение как таковое ).

---

Кто б спорил, только не я..
Мои возможности уложились в 4400 руб. за собранный и настроенный комплект по мотивам вышеупомянутого "стукнутого".
Это сильно облегчило жизнь, и сэкономило время на поиски схемных решений и воплощения их в железе..
Плюс полученные новые знания.
Ладно.
Вопрос по применяемым радиодеталям.
Вот понадобились мне сопротивления мощные, ватт около 30-ти..
Ну пусть, к примеру, надо мне для разгрузки того самого полевика, что обсуждался выше, резистор 3 кОм 25 ватт минимум.
Есть ли смысл искать именно керамическое-зеленое-трубчатое-совковое, или же взять цементные-квадратные-импортные?
Например, есть цементные по 10 кОм 10 Вт.
Три штуки в параллель?
Чем цементные хуже/лучше наших старых керамических при соблюдении номиналов и мощности?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Например, есть цементные по 10 кОм 10 Вт.
Три штуки в параллель?

---

Да. Без проблем и положить их на шасси (корпус, радиатор) даже пользительнее. У меня получалось.
Мой вопрос без ответа...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Есть ли смысл искать именно керамическое-зеленое-трубчатое-совковое, или же взять цементные-квадратные-импортные?

---

Вот тут и начинаются возможности. Эти резисторы вполне могут выйти из строя. Хотя могут и работать 100 лет. Это у наших всё было с дурным запасом. Значит надо эти "цементные" разместитьтак, чтоб их замена была лёгкой. Найти их в будущем будет просто. А наши родненькие из года в год будут всё раритетнее. Теперь. Я бы прикрепил эти три=четыре резистора на отдельную металлическую пластинку-радиатор. С термопастой соответственно. И, если удобно конструктивно, где нибудь рядом с потоком воздуха.
И последнее. Они будут греться. Тут уж никуда ... Значит лучше в схему включить при помощи маленьких винтиков-гаечек. А если пайка, то никик не легкоправкий припой. ОЛОВО. ( Кстати температура плавления припоя важна и в других местах усилка ).

Понял, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Это у наших всё было с дурным запасом.

---

У ваших с дурным? :s7: Может как-то помягше... Запас определялся требованиями к надёжности элемента. У нас.
А вопрос-то удивительно прост - надо ли как-то стабилизировать напряжение на экранной сетке 74-й лампы, чтобы и т. д. Кстати, чтобы - что? Спросил про блокировку по НЧ - ответу нету...
"Что ищем мы, в краю далёком?" (С) А. Айнбергер...
А давайте с другого боку зайдём - что нам делать с анодным напряжением на лампе? При однополосной модуляции, при телеграфе, ФМ, ЧМ, цифра и т. д. Будем стабилизировать по G3SEK, или выкрутимся по-своему ("ближе к телу")?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

... Вопрос к каким недостаткам это приводит. Если к паразитной АМ - то это копейки, не стоит париться, если к это вызвано нестабильность сети - то вместо стабилизатора вполне достаточно тупого стабилизатора этой сети, ...

---

Именно так и сделано в Р-140, нет в ней отдельных стабилизаторов ни управляющей сетки ни экранной сетки.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Помнится, какая-то фирма даже выпускала амплифаеры без стабилизации экранного. ...

---

Советский военпром. Пример: таже Р-140.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9OQ

... Если Вы не читали статью G3SEK, то очень рекомендую. ...

---

Советские инженеры не читали этой статьи, но разрабатывали прекрасные передатчики.