Like Tree2151Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #7876
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    3280
    Поблагодарил
    2982
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    .... и тем более можно отключать лампу стоявшую в режиме RX, (температура оболочки лампы при правильном обдуве всего 50-60 гр)
    Кроме анода у лампы подвержены нагреву внутренние электроды, они нагреваются от накала. У ГУ-43Б мощность накала 83 Вт (!) и после 3-х минутного охлаждения если вынуть лампу, то до центрального вывода "накал" всё равно дотронутся невозможно. Почему важно дуть снизу, охлаждая выводы накала и катода, а так же спаи металл-стекло. Можно сколько угодно "писать от себя", но заводские рекомендации по эксплуатации самые верные, ведь они направлены на сохранение заявленных параметром для ламп в течении обозначенного срока (долговечность), а там испытания проводятся намного серьёзней. Если в течении этого срока у той же ГУ-43Б вместо заявленных производителем "не менее 1,6 кВт" мощность будет только 1,4 кВт, то в профессиональном радио лампу снимают как не соответствующую заявленным параметрам, а на завод напишут рекламацию. В любительском радио на это не обращают внимание по этому охлаждая тем что есть можно перекаливать, лампа терпит.
    Последний раз редактировалось R3MM; 15.03.2019 в 23:35.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  2. #7877
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ...........(температура оболочки лампы при правильном обдуве всего 50-60
    Ну, в режиме RX и поменьше( зависит от обдува) , но главное температура внутри для правильного "извержения" электронов во время работы.

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    . с другой стороны, зачем делать то, что не очень нужно и без чего легко можно обойтись
    А "фенечки" для души.
    Надо же, уже, все таки, покинуть 70--е и как то хоть немного слиться с нынешними технологиями.
    На самом деле, - это не сложно, тем более, когда люди уже приложили свой труд в разработке подобных изделий, а другие проверили их в реальных конструкциях. В конце концов надо же что то замастырить, все таки, какие никакие, а радиолюбители.

    https://www.youtube.com/watch?v=goS7pvUZrbM


    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ......но заводские рекомендации самые верные, ведь они направлены для максимального сохранения заявленных параметром для ламп,.....
    Скорее гарантируют заявленные параметры для любого экземпляра из партии.


    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    "не менее 1,6 кВт"
    Именно так - Не менее, но многие трактуют это как " больше нельзя ". Это всё про те же Акомы и " баталии" вокруг них.

  3. #7878
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,451
    Поблагодарили
    1449
    Поблагодарил
    352
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    после 3-х минутного охлаждения если вынуть лампу, то до центрального вывода "накал" всё равно дотронутся невозможно.
    Провел небольшой опыт с ГУ-74Б по проверке температуры вывода второй сетки (он самый горячий когда лампа под накалом).
    При нормативном обдуве центробежным вентилятором (как по паспорту) температура не превысила 60 гр., при одновременном отключении накала и обдува температура подросла, но не превысила 100 гр. (допустимая температура оболочки в самой горячей точке не более 200 гр. Это нормировано заводом изготовителем). Как то так, практически 2-х кратный запас..

    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    На самом деле, - это не сложно, тем более, когда люди уже приложили свой труд в разработке подобных изделий, а другие проверили их в реальных конструкциях. В конце концов надо же что то замастырить, все таки, какие никакие, а радиолюбители.
    Верно, особой сложности в этом нет. Речь то о другом, об обязательности применения всех этих "примочек" ....

    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Это всё про те же Акомы
    А что про АСОМ ?, в нем режим 4СХ800А практически номинальный

    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Именно так - Не менее, но многие трактуют это как " больше нельзя ".
    Некоторые "горячие головы" это понимают как до бесконечности, не обращая на другие параметры, которые превышать нельзя без ущерба для надежности...
    Последний раз редактировалось RT8L; 16.03.2019 в 05:59.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  4. #7879
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ........., в нем режим 4СХ800А практически номинальный
    Так же как и для ГУ74.
    Мало вериться в "новые разработки" новых хозяев завода, а сделать перемаркировку - дело не хитрое.


    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Некоторые "горячие головы" это понимают как до бесконечности, не обращая на другие параметры, которые превышать нельзя без ущерба для надежности...
    Ну, по поводу ,якобы, "превышения" некоторых параметров уже дискутировалось много раз, но по факту так никто не привел ни одного конкретного обоснованного примера этого превышения, и именно для ущерба надежности. Почему то у всех лампы работают не 1000 часов , а в несколько раз больше.

  5. #7880
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,451
    Поблагодарили
    1449
    Поблагодарил
    352
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    о факту так никто не привел ни одного конкретного обоснованного примера этого превышения, и именно для ущерба надежности.
    ... пример навскидку, - ГУ-81М начали простреливать, после внедрения идеи о возможности повышения напряжения второй сетки, чего в штатном режиме с ГУ-81М никогда не случалось, это только один пример....

    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Почему то у всех лампы работают не 1000 часов , а в несколько раз больше.
    .... бывает и в несколько раз меньше

  6. #7881
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    840
    Поблагодарили
    593
    Поблагодарил
    1953
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Для радиоламп типа ГУ-74Б в этом нет особой необходимости.
    Это действительно так.
    ГУ-74б очень неприхотлива к обдуву. Был случай, очень давно, когда я более часа "долбил" дэха, в азарте, не обратив внимание, что вентилятор не вращался. С лампой ничего не случилось. Она проработала еще несколько лет.
    Правда с лампами другого типа, я таких "экспериментов" не проделывал.
    А, что касается, что первые 2-3 минуты работы металлокерамическая лампа пребудет без обдува, то думаю, что и с нею ничего плохого не произойдет. Ведь она находится в режиме прогрева в запертом состоянии. Идея с термо контактором мне тоже понравилась своей оригинальностью и простотой, а следовательно, надежностью.

  7. #7882
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ....ГУ-81М начали простреливать,.....
    Ну, если поставить в пример ГУ43, то прострелы - это по умолчанию.
    Речь о Гу74 и о превышении ее параметров и вот как раз здесь у всех в области примеров, почему то, пробел.

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ... бывает и в несколько раз меньше
    Опять, здесь необходим конкретный пример. Ну, примерно так: - "вот я сделал усилитель на гу74 , подал на нее 4кв, вдул в нее 100вт и она сгорела"

  8. #7883
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    840
    Поблагодарили
    593
    Поблагодарил
    1953
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Опять, здесь необходим конкретный пример....
    Вот я сделал усилитель на ГУ-81м , подал на нее 3,2кв, вдул в экранную сетку 850 В и она не "стреляет"...
    Почему??????

  9. #7884
    High Power
    Регистрация
    02.11.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    872
    Поблагодарили
    339
    Поблагодарил
    119
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Ну, если поставить в пример ГУ43, то прострелы - это по умолчанию
    Объясните, ГУ-43 это таки срЭлючие лампы??

  10. #7885
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Не. Совсем не стрелючие.
    ... не успел один БП для 140ой починить, так седня в пять утра второй накрылся. ...на ровном месте рванул 10а10 .... и еще за собой 12 штук потянул, гад.
    Опять ремонтировать.... как они мне надоели... и чо им надо.?!?.. а до этого уже тритий раз VRF в FT2000 накрылся.. и еще АТТ сегодня отказал, резюк сгорел. Блин. Чо за полоса?!?....
    Только 43тяя радует. Железобетонная лампа.

  11. #7886
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,263
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12926
    Поблагодарил
    1280
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    и чо им надо.?!?
    Сопротивления параллельно, кондеры?
    Вроде современные диоды в кондерах не нуждаются..

  12. #7887
    Very High Power Аватар для RW9WT
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    LO64rl
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,410
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    1381
    ГУ-43Б "течёт"
    Мне это в реале показали ещё в 1985 г.

  13. #7888
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,758
    Поблагодарили
    720
    Поблагодарил
    499
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    .....Почему??????
    А должно ????? Она же, вроде, пентод. Попробуйте побольше добавить, "а что, а вдруг"

    На само деле, я не знаю про гу81, я говорил про Гу74.


    Цитата Сообщение от RA6M Посмотреть сообщение
    Объясните, ГУ-43 это таки срЭлючие лампы??
    То, что, как то, было у меня на базе р140 стреляло, как на празднике, особенно "на холодную".
    Но, думаю, что только собственная практика создает твердое собственное мнение. Во как получилось!

  14. #7889
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Сопротивления параллельно, кондеры?
    .
    Резисторы есть, кондеры не ставлю.
    ...сработал VKея на 160 и только амера собрался брать на 3.5, а тут.. ба бах, аж люстра перегорела. ( со страху наверное.??). А вообще хотел Крузо сработать по утру на 40м и 80м...
    Пришлось лечь спать.

  15. #7890
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    840
    Поблагодарили
    593
    Поблагодарил
    1953
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Сообщение от UT4FA
    .....Почему??????
    А должно ????? Она же, вроде, пентод. Попробуйте побольше добавить, "а что, а вдруг"

    На само деле, я не знаю про гу81, я говорил про Гу74.
    В принципе вопрос "Почему?" был не к Вам. Вы просто попросили более конкретно описать ситуацию.
    Вопрос больше адресовался:
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA3AIF
    о факту так никто не привел ни одного конкретного обоснованного примера этого превышения, и именно для ущерба надежности.
    ... пример навскидку, - ГУ-81М начали простреливать, после внедрения идеи о возможности повышения напряжения второй сетки, чего в штатном режиме с ГУ-81М никогда не случалось, это только один пример....
    Так вот, добавлю. Экспериментировал с напряжением на экранной сетке ГУ-81м до 1050 В. Прострелов небыло. Экспериментально пришел к тому, что при напряжении на экранной сетке в 850 В, лампа ГУ-81м находится в том режиме, когда рассеиваемая мощность на экранной сетке еще не выходит за предельно допустимые значения. При более высоком напряжении на экранной сетке, уже опасно, хотя лампа еще "терпит" это издевательство.
    Хорошая лампа, надежная.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика