Like Tree2150Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #7771
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,555
    Поблагодарили
    3275
    Поблагодарил
    2977
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Увеличив напряжение в сети на 10 Вольт, из "нашего кармана" власти выкачивают дополнительные деньги.
    Предположим, у утюга мощность 1000 ватт при 220 В, а при 230 Вольтах - 1093 Ватта.
    1. Утюг быстрее выйдет из строя.
    2. Израсходуется электроэнергии на 42 копейки больше (для Вологодской области).
    А если посчитать по всей России?

    Да, тяжело вам там в Вологодской области. )))))))))))))))
    А то, что утюг изначально рассчитан на 230 Вольт и то что он регулирует установленную температуру независимо от номинала напряжения, в голову не приходило?
    Давайте лучше про усилители. Если напряжение сети повысить на 10 вольт "из нашего кармана", то выходная мощность УМ станет больше на 70-100 Вт и это не так уж плохо.
    Последний раз редактировалось R3MM; 04.03.2019 в 23:41.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  2. #7772
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    58
    Сообщений
    128
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Попробую пояснить на примере анодного трансформатора ВУ-50 у него первичные обмотки на напряжение 220 В.
    В режиме "работа" первички подключаются "треугольником" т.е . на каждую обмотку подается линейное напряжение 220 В
    В режиме "настройка" первички подключаются "звездой" т.е. на каждую обмотку подается фазное напряжение 127 В.
    Так что вот так как то ....получается хош не хош 127/220 В. Андестенд ?
    При штатном включении выпрямителя, по трем линейным проводам на вход ВУ-50 подается трёхфазное напряжение 220 вольт, еще раз подчеркнем, на входе ВУ-50 присутствует только фазное и линейное напряжение равное 220 вольт. Линейное напряжение понятно - это напряжение между двумя любыми линейными проводами оно же в данном случае напряжение между фазами, фазное и линейное напряжение, при желании его всегда можно измерить «тестером». Все определились- 3х220 ( Uл=Uф).

    Этим напряжением как в режиме «работа» и так «настройка» и запитан высоковольтный трансформатор выпрямителя ВУ-50. Но, есть одно но, первичные обмотки Тр. в. в режиме «работа» включены по схеме треугольника (трёхполюсник) при таком соединении нет общей нулевой точки (нулевого провода) и напряжение на фазе равно линейному напряжению между двумя проводами линии Uл=Uф (220V=220V).
    В режиме «настройка» первичные обмотки Тр включаются по схеме звезда (четырехполюсник), при соединении в звезду с общей нулевой точкой (концы трех обмоток Тр соединяют в общий узел 0), можно получить два напряжения: линейное напряжение Uл между проводами отдельных фаз и фазное напряжение Uф между фазой и общей нулевой точкой. Соотношение между линейным и фазным напряжениями выражается следующим образом: Uл=Uф∙√3 (Uл=220V Uф=127V).
    Отсюда становится понятным, почему в наш любительских целях высоковольтный трансформатор ВУ-50 можно запитать 3 фазным напряжением 380 Вольт, соединив первичные обмотки Тр в звезду с общей нулевой точки (Uл=380V Uф=220 V).
    Вложение 229781
    Последний раз редактировалось R0SCF; 05.03.2019 в 11:01.
    «Когда я вспоминаю все свои речи, я завидую немым.»
    -Луций Анней Сенека.

  3. #7773
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,555
    Поблагодарили
    3275
    Поблагодарил
    2977
    Да, ...... сложная наука электротехника.
    Давайте посмотрим на простых картинках, смотрим какое напряжение на одной обмотке трансформатора при включениях 3 ф. 220 В (треугольник) и 3 ф. 380 В (звезда).

    Название: звезда.jpg
Просмотров: 434

Размер: 98.9 Кб

    Название: треугольник.jpg
Просмотров: 435

Размер: 74.3 Кб
    Последний раз редактировалось R3MM; 05.03.2019 в 09:45.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  4. #7774
    КВ
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Сообщений
    11,198
    Поблагодарили
    3431
    Поблагодарил
    2011
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Давайте посмотрим на картинках, смотрим какое напряжение на одной обмотке трансформатора при включениях 3 ф. 220 В (треугольник) и 3 ф. 380 В (звезда).
    Одинаковое - 220 вольт.
    R3MM
    Из любопытства только.
    При режиме настройки какие напряжения "сбрасываются" в Р-140 оригинал ?

  5. #7775
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,842
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Давайте посмотрим на картинках, смотрим какое напряжение на одной обмотке трансформатора при включениях 3 ф. 220 В (треугольник) и 3 ф. 380 В (звезда).
    Фазы только об этом не знают , и как между ними было 380 вольт (сдвиг фазы на 120 градусов, потому и получается не 220 а 380 вольт между амплитудами), так и осталось. Это я по поводу вашей первой картинки, включение обмоток треугольником, там 380 вольт между фазами должно быть...

  6. #7776
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,555
    Поблагодарили
    3275
    Поблагодарил
    2977
    Цитата Сообщение от ES4RZ ex UL7WI Посмотреть сообщение
    При режиме настройки какие напряжения "сбрасываются" в Р-140 оригинал ?
    В режиме "настройка" передатчика Р-140 в БП ВУ-50 обмотки анодного трансформатора включаются звездой, т. е. на них в принципе можно подавать 3 ф.380 В, но подаётся 3 ф.220 В ведь передатчик питается именно этим напряжением (!!!), поэтому выходное напряжение Тр становится меньше. Вроде всё элементарно.
    Вывод, в своей конструкции трансформатор от Р-140 можно включить в сеть 3 ф. 380 В если его обмотки соединить звездой.
    Переделать остальные трансформаторы в ВУ-50 для питания 3 ф. 380 В не получится т. к. они все изначально изготовлены и включены звездой на 3 ф. 220 В.
    Последний раз редактировалось R3MM; 05.03.2019 в 09:43.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  7. #7777
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    58
    Сообщений
    128
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от R3MM;
    В режиме "настройка" передатчика Р-140 в БП ВУ-50 обмотки анодного трансформатора включаются звездой, т. е. на них в принципе можно подавать 3 ф.380 В, но подаётся 3 ф.220 В
    В штатном режиме работы Р-140 подавать на вход выпрямителя ВУ-50 3 ф.380 В в режиме «настройка» , НЕЛЬЗЯ!!! Бо может выгореть низковольтный блок выпрямителя ВУ-50 и по схеме можно посмотреть, что еще полыхнет!

  8. #7778
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    839
    Поблагодарили
    593
    Поблагодарил
    1952
    Цитата Сообщение от R0SCF Посмотреть сообщение
    В штатном режиме работы Р-140 подавать на вход выпрямителя ВУ-50 3 ф.380 В в режиме «настройка» , НЕЛЬЗЯ!!! Бо может выгореть низковольтный блок выпрямителя ВУ-50 и по схеме можно посмотреть, что еще полыхнет!
    - "Теперь на пианино никто не играет. Играют на электричестве".
    - "На электричестве играть нельзя! Током убьет!"
    - "А они в резиновых перчатках" (с) Мимино

  9. #7779
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    58
    Сообщений
    128
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RT8L;
    И еще напряжения указал "по старому" по новому ГОСТ уже 240/400 В
    Формально РФ присоединилась и даже как бы перешла в 2003 г на европейский стандарт напряжения 230/ 400В, но электросети поставляют электроэнергию согласно действующего на сегодняшний день ГОСТ 32144-2013, устанавливающего напряжение 220В.

  10. #7780
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,309
    Поблагодарили
    482
    Поблагодарил
    140
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    ... включение обмоток треугольником, там 380 вольт между фазами должно быть...
    Изучайте электротехнику.
    На картинках, приведённых R3MM, всё правильно. Взгляните на шильдик, для примера, на трёхфазном двигателе или на трёхфазном трансформаторе. Вот что Вы увидите (примерно вот такую картинку):

    Название: untitled.JPG
Просмотров: 383

Размер: 4.0 Кб

    Подумайте, о чём это говорит.
    Вы не можете понять одного: первичная обмотка трёхфазного трансформатора может быть включена "звездой, а вторичная - треугольником. Отсюда 380 на 220 Вольт.

    P.S.
    Цитата Сообщение от R0SCF Посмотреть сообщение
    Формально РФ присоединилась и даже как бы перешла в 2003 г на европейский стандарт напряжения 230/ 400В, но ...
    Но, Вы измерьте напряжение в розетке, тогда не будете утверждать подобное. В моём посёлке и на моей даче напряжение сети составляет 230 Вольт.

  11. #7781
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,842
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    36
    На столб залезьте с мультиметром и померьте между фазами сколько будет напряжение. А если есть преобразователи, как в р-140 из 380 в 220, это другой колленкор уже. Картинка взята отсюда: http://zametkielectrika.ru/soedineni...-treugolnikom/ там и написано, что если линейное напряжение 220 вольт (а не 380 в - как везде и повсеместно), тогда можно треугольником. А где это не везде и повсеместно - а это с помощью преобразователя-трансформатора, промежуточного, который идет в составе станции Р-140. А так в обычном варианте, везде линейное напряжение только 380 вольт , в домах, в быту...

  12. #7782
    High Power Аватар для RV3MS
    Регистрация
    01.11.2009
    Адрес
    п. Каменники
    Возраст
    40
    Сообщений
    786
    Поблагодарили
    867
    Поблагодарил
    422
    Я так думаю ,что трансформатор (автотрансформатор) 380 на 220 идет с р140 в том случае,если она устанавливается стационарно в помещении.
    Причем не специально для р-140 он сделан,а именно для такого применения армейской аппаратуры.
    А если в кунге ,то понятное дело, там есть сеть 3*220 от генератора .

    В сети у меня дома 245 вольт всегда,так с этим и живу
    Хотя стабилизатор ресанта на 5 квт куплен ,можно убрать лишнее,но вроде все нормально.

  13. #7783
    Standart Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    439
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    422
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Подумайте, о чём это говорит.
    Это говорит о том, что каждая обмотка рассчитана на 220в....

  14. #7784
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    58
    Сообщений
    128
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RA1QEA;
    Но, Вы измерьте напряжение в розетке, тогда не будете утверждать подобное. В моём посёлке и на моей даче напряжение сети составляет 230 Вольт.
    Вы, что то имеете против действующего ГОСТ 32144-2013 "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения" (введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 июля 2013 г. N 400-ст).

    Вы знаете у меня на вводе электричества, конкретно на опоре установлен счетчики электрической энергии трехфазный, активно/реактивный, многотарифный РиМ 489.18-поэтому по розеткам не лазаю, все параметры поставляемой мне услуги наблюдаю на дисплее

  15. #7785
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,309
    Поблагодарили
    482
    Поблагодарил
    140
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    ... Картинка взята отсюда: Соединение звездой и треугольником обмоток | Заметки электрика ... А где это не везде и повсеместно - а это с помощью преобразователя-трансформатора,...
    1. В приведённом вами сайте есть неувязочка:

    Название: untitled.JPG
Просмотров: 355

Размер: 51.9 Кб

    Где третья перемычка? (красные стрелочки нарисованы мной)
    2. Что такое преобразователь-трансформатор?
    Нет такого понятия. Обычный трёхфазный трансформатор, первичные обмотки включены "звездой", вторичные - "треугольником". 380/220 В.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика