Общие вопросы Усилителестроения

[RA1QEA]

А предельно допустимый ток на одну лампу ГУ-50 рекомендованный производителем = 230 ма. ...!

Это Вы о чём?
230 мА - это предельный ток катода лампы.
Не забывайте, что ток катода, в схеме УМ с общими сетками, состоит из тока анода и тока сеток ламп.
Ток сеток ламп может составлять величину, равную 1/3 от анодного тока (схема с общими сетками).
Так сколько будет составлять ток анода лампы ГУ50 при токе катода 230 мА в схеме усилителя мощности?



Рекомендованный режим работы лампы Вами превышен в двух пунктах.

... Ua=1200 вольт. Ток=0.6А. ...

Так что Вы хотите от ламп?
Что бы они "покорно переносили такие издевательства"?
Вот они и отвечают Вам "взаимностью"! ("прострелы" и красные аноды и нелинейные искажения)
Вы-ж сами заставляете лампы "показать свой норов".
А потом "обижаетесь" на них.

[R3MM]

ГУ-50 - это одна из лучших ламп в мире !!!!

Лампа ГУ-50 была бы лучшей если бы вывод анода был сверху.

[R2HD]

На 7094 от RCA усилитель ни кто не делал?

[R3BU]

Рекомендованный режим работы лампы Вами превышен в двух пунктах.

Так что Вы хотите от ламп?
Что бы они "покорно переносили такие издевательства"?
Вот они и отвечают Вам "взаимностью"! ("прострелы" и красные аноды и нелинейные искажения)
Вы-ж сами заставляете лампы "показать свой норов".
А потом "обижаетесь" на них.

1. Я на ГУ-50 не обижаюсь, это вы придумали. Я сказал что ГУ-50 лучшие лампы в мире.
2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. Не приписывайте того, чего у меня небыло.
3. В режиме ОБП -SSB мощность ( ток) при двухтоновом сигнале в два раза меньше от тока несущей ( 1200 в х 0.6 а). Что подводимая, что выходная. При разговоре - еще меньше. Лампы просто отдыхают, как в санатории у моря
Вывод: Мое обращение с лампами ГУ-50 можно описать как нежное, аккуратное, ответственное, с думой об IMD , что бы не превышали минус 30 дб. Что бы засорять эфир побочными излучениями, не излучать помехи ТВ и Радио. С заботой об окружающей среде.
... и в конце они даже загорели,( подплавились аноды) отдохнули, набрали вес ( эмиссию), избавились от вредных привычек- кислорода в балоне лампы.

[RA1QEA]

... 2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. 2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. Не приписывайте того, чего у меня небыло.... ( 1200 в х 0.6 а). ...
Вывод: Мое обращение с лампами ГУ-50 можно описать как нежное, аккуратное, ответственное, с думой об IMD , что бы не превышали минус 30 дб. ...
... и в конце они даже загорели,( подплавились аноды) отдохнули, набрали вес ( эмиссию), ...

Вы молодец!
Вы сами себе противоречите.
Вы напечатали: "Не приписывайте того, чего у меня небыло".
И тут-же: " прострелы у меня были".
Вот это как понимать?

Думаете об IMD, а сами, тем временем, загоняете лампы в непотребный для них режим 1800, 1200 Вольт при токе анодов 600 мА.
И как же Вы измерили IMD?
Какими приборами?
Если не секрет.

Что бы работающие лампы набирали эмиссию?! - Вы гений.

- - - Добавлено - - -

На 7094 от RCA усилитель ни кто не делал?

Лампы очень старой разработки.
Лично я усилитель на них не делал.
Собирали, настраивали и написали статьи об усилителях на лампах RCA7094 - W8GRY, W3FAL.
https://www.robkalmeijer.nl/techniek...e11/index.html
http://vtenn.com/Blog/wp-content/upl...amtips1903.pdf
Удачи Вам!

[R3BU]

Вы молодец!
Вы сами себе противоречите.
Вы напечатали: "Не приписывайте того, чего у меня небыло".
И тут-же: " прострелы у меня были".
Вот это как понимать?
!

Повторяю м е д л е н н о : При несущей 1200в х 0.6 а прострелов н е б ы л о . Были при экспериментах на 1800 вольт. Раскачку не подавал.
При ОБП-SSB режим в д в а р а з а легче. А при разговоре еще легче.
Некрасиво передергивать строчки... ай яй яй...

[RK4CI]

Думаете об IMD, а сами, тем временем, загоняете лампы в непотребный для них режим

Повышение анодного напряжения никак не может привести к росту ИМИ. Как раз при низком анодном, когда мощность приходится получать за счёт повышения импульса тока катода, ИМИ будут заметно расти. Ну и банальная перекачка. В 90 % случаев, именно она виновата в росте искажений на выходе УМ. И насилие над лампой, это не повышение анодного, а перегрузка по току.

[RA1QEA]

... когда мощность приходится получать за счёт повышения импульса тока катода,. ...

О чём и речь.

[RN6L]

Далась вам эта ГУ-50...
Когда то в прошлом веке она вполне могла быть самой лучшей. Но только потому что их запас был неизмерим по количеству и добыть ее не состояло труда. Сейчас опираться на нее разумно лишь если с прошлого века осталось пол-ящика. Посмотрите на ее цену на легальном рынке... Даже в конце прошлого века у нас в коллективе выбор пал на 6П45С. Это те же ~100 Вт с одной лампы, но электрические параметры получше.
В наше время мощность до 500 Вт выходной мощности вполне не дорого можно получить на транзисторах. И при этом не париться с высоким напряжением. Импульсные блоки питания для транзисторных усилителей тоже подешевели.

Да, на границе (заветный 1кВт) транзисторный РА уже не простая задача, но а для ГУ-50 это вообще невыполнимо. Придется раскошелиться на ГУ-74 или ГУ-43, впрочем и ГУ-81 подойдет. Ну а то что еще мощнее, для контестов, это вообще другой разговор.

[RA1QEA]

Повторяю м е д л е н н о : ... При ОБП-SSB режим в д в а р а з а легче. А при разговоре еще легче. ...

Вы, молодой человек, не вникнув в написанное от RK4CI, а прочитав только то, что касается повышения анодного напряжения приходите в восторг и ставите "спасибо".
А кто будет читать остальное сообщение?
В сообщении идёт речь не только о анодном напряжении, а и об анодном токе, который Вы соизволите для ламп ГУ50 превышать.
И продолжаете "петь свою мантру", не ответив на мои вопросы об измерениях ИМИ (IMD).
Что при "разговорах и ССБ легче"?
Конкретно.
Режим работы лампы задаётся не "разговорами", а анодным, сеточными напряжениями и напряжением (мощностью) возбуждения ламп (лампы).

R3BU, Вам, по видимому, не известно, что в моде ССБ для ламп "легче" только тепловой режим.

[RN6L]

В сообщении идёт речь не только о анодном напряжении, а и об анодном токе, который Вы соизволите для ламп ГУ50 превышать.

Ну не совсем так... Если превышать анодное напряжение (по сравнению с рекомендованным в справочнике), то можно пропорционально превышать и анодный ток. IMD будут на том же уровне, "перекача" не возникнет. Это касается именно триодной схемы с ОС.
Когда у нас был период эксплуатации триодов с ОС, начиная от ГУ-50 и заканчивая ГУ-5Б, тоже не было анализатора спектра для измерения этих самых IMD. Но линейность вполне можно было оценить просто измеряя ток сетки и банального наблюдения за приростом показаний выходометра в сравнении с приростом анодного тока. Личный пример: ГС-35Б. При напряжении на аноде под нагрузкой 3200В лампа легко качается до 0.9-1А. При анодном 2000В всего 0.6-0.7А. Если дуть дальше ток сетки растет сильнее чем ток анода. В результате при 3200 на выходе 1.4-1.5 кВт а при 2000 0.6-0.7квт на выходе.

[RT8L]

Далась вам эта ГУ-50...

Да уж! Вечная тема. Простой вопрос из здесь пишущих хоть кто то сейчас реально ГУ-50 использует или собирается?
Много лет назад без сожаления променял ГУ-50 на ГИ-7Б и возвращаться к полтинникам как то не думаю....

- - - Добавлено - - -

Если превышать анодное напряжение (по сравнению с рекомендованным в справочнике), то можно пропорционально превышать и анодный ток.

Может не превышать, а просто повышать?

[RN6L]

Может не превышать, а просто повышать?

Ну это уже игра слов или терминов... А если по уму, то для каждого конкретного уровня анодного напряжения соответствует конкретный максимальный анодный ток при равной линейности. Т.е. при 600В на аноде 150мА много может быть. А при 1200В и 250мА подойдет. Остается только следить за мощностью, рассеиваемой анодом. Если анод черный, то мало и тока и напряжения. Если красный то в самый раз. Если белый, держи наготове асбестовую рукавицу и ящик ламп под столом.

[RT8L]

Ну это уже игра слов или терминов.

Согласен!
Хотел только подчеркнуть - превышать лучше не надо.....

Если красный то в самый раз. Если белый, держи наготове

Если не превышать параметры - то и "слежка" не особо то нужна, тем более, что по хорошему корпус должен быть закрыт и цвет анодов как то не очень виден. Как от так.

[RO2Z]

хоть кто то сейчас реально ГУ-50 использует или собирается?

Использует, и на другие лампы для повседневной работы в эфире переходить не собирается.

Лампа недорогая, их всё ещё много. Дубовая, выносливая, и нормально работает по 4 штуки в ряд.
Её не жалко. А вы попробуйте ухандокать металлокерамику при экспериментах, новую так просто не пойдешь, не купишь. Лепим кучу защит и схем стабилизации, только бы чего не вышло. А полтинники, отправленные Вами на свалку истории, калятся до дыр в анодах, но терпят, а если померла - ставим новую и работаем. УМ на этой лампе по схеме с глухозаземленными сетками - конструкция выходного дня, imho, и для начинающих конструкторов PA - самое то (если руки из нужного места и на плечах голова, а не тухес hi)

Стекло еще долго будет в ходу.

Так что, дискутировать можно долго, а полтинники работают у многих и поют сетками песню "А не спешите нас хорони-и-ить"