Страница 754 из 825 ПерваяПервая ... 254654704744747748749750751752753754755756757758759760761764804 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,296 по 11,310 из 12361
Like Tree2911Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #11296
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,921
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    А предельно допустимый ток на одну лампу ГУ-50 рекомендованный производителем = 230 ма. ...!
    Это Вы о чём?
    230 мА - это предельный ток катода лампы.
    Не забывайте, что ток катода, в схеме УМ с общими сетками, состоит из тока анода и тока сеток ламп.
    Ток сеток ламп может составлять величину, равную 1/3 от анодного тока (схема с общими сетками).
    Так сколько будет составлять ток анода лампы ГУ50 при токе катода 230 мА в схеме усилителя мощности?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГУ50 ток катода.JPG 
Просмотров:	2 
Размер:	98.6 Кб 
ID:	344310

    Рекомендованный режим работы лампы Вами превышен в двух пунктах.

    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    ... Ua=1200 вольт. Ток=0.6А. ...
    Так что Вы хотите от ламп?
    Что бы они "покорно переносили такие издевательства"?
    Вот они и отвечают Вам "взаимностью"! ("прострелы" и красные аноды и нелинейные искажения)
    Вы-ж сами заставляете лампы "показать свой норов".
    А потом "обижаетесь" на них.
    Изображения Изображения

  2. #11297
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    ГУ-50 - это одна из лучших ламп в мире !!!!
    Лампа ГУ-50 была бы лучшей если бы вывод анода был сверху.

  3. #11298
    Very High Power Аватар для R2HD
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    г. Подольск, Кузнечики.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    776
    На 7094 от RCA усилитель ни кто не делал?

  4. #11299
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение



    Рекомендованный режим работы лампы Вами превышен в двух пунктах.

    Так что Вы хотите от ламп?
    Что бы они "покорно переносили такие издевательства"?
    Вот они и отвечают Вам "взаимностью"! ("прострелы" и красные аноды и нелинейные искажения)
    Вы-ж сами заставляете лампы "показать свой норов".
    А потом "обижаетесь" на них.
    1. Я на ГУ-50 не обижаюсь, это вы придумали. Я сказал что ГУ-50 лучшие лампы в мире.
    2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. Не приписывайте того, чего у меня небыло.
    3. В режиме ОБП -SSB мощность ( ток) при двухтоновом сигнале в два раза меньше от тока несущей ( 1200 в х 0.6 а). Что подводимая, что выходная. При разговоре - еще меньше. Лампы просто отдыхают, как в санатории у моря
    Вывод: Мое обращение с лампами ГУ-50 можно описать как нежное, аккуратное, ответственное, с думой об IMD , что бы не превышали минус 30 дб. Что бы засорять эфир побочными излучениями, не излучать помехи ТВ и Радио. С заботой об окружающей среде.
    ... и в конце они даже загорели,( подплавились аноды) отдохнули, набрали вес ( эмиссию), избавились от вредных привычек- кислорода в балоне лампы.

  5. #11300
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,921
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    ... 2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. 2.Да и прострелы у меня были в виде легкого цыкания но при 1800 вольт. Не приписывайте того, чего у меня небыло.... ( 1200 в х 0.6 а). ...
    Вывод: Мое обращение с лампами ГУ-50 можно описать как нежное, аккуратное, ответственное, с думой об IMD , что бы не превышали минус 30 дб. ...
    ... и в конце они даже загорели,( подплавились аноды) отдохнули, набрали вес ( эмиссию), ...
    Вы молодец!
    Вы сами себе противоречите.
    Вы напечатали: "Не приписывайте того, чего у меня небыло".
    И тут-же: " прострелы у меня были".
    Вот это как понимать?

    Думаете об IMD, а сами, тем временем, загоняете лампы в непотребный для них режим 1800, 1200 Вольт при токе анодов 600 мА.
    И как же Вы измерили IMD?
    Какими приборами?
    Если не секрет.

    Что бы работающие лампы набирали эмиссию?! - Вы гений.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R2HD Посмотреть сообщение
    На 7094 от RCA усилитель ни кто не делал?
    Лампы очень старой разработки.
    Лично я усилитель на них не делал.
    Собирали, настраивали и написали статьи об усилителях на лампах RCA7094 - W8GRY, W3FAL.
    https://www.robkalmeijer.nl/techniek...e11/index.html
    http://vtenn.com/Blog/wp-content/upl...amtips1903.pdf
    Удачи Вам!

  6. #11301
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Вы молодец!
    Вы сами себе противоречите.
    Вы напечатали: "Не приписывайте того, чего у меня небыло".
    И тут-же: " прострелы у меня были".
    Вот это как понимать?
    !
    Повторяю м е д л е н н о : При несущей 1200в х 0.6 а прострелов н е б ы л о . Были при экспериментах на 1800 вольт. Раскачку не подавал.
    При ОБП-SSB режим в д в а р а з а легче. А при разговоре еще легче.
    Некрасиво передергивать строчки... ай яй яй...

  7. #11302
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    696
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Думаете об IMD, а сами, тем временем, загоняете лампы в непотребный для них режим
    Повышение анодного напряжения никак не может привести к росту ИМИ. Как раз при низком анодном, когда мощность приходится получать за счёт повышения импульса тока катода, ИМИ будут заметно расти. Ну и банальная перекачка. В 90 % случаев, именно она виновата в росте искажений на выходе УМ. И насилие над лампой, это не повышение анодного, а перегрузка по току.

  8. #11303
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,921
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    ... когда мощность приходится получать за счёт повышения импульса тока катода,. ...
    О чём и речь.

  9. #11304
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,464
    Поблагодарили
    5208
    Поблагодарил
    186
    Далась вам эта ГУ-50...
    Когда то в прошлом веке она вполне могла быть самой лучшей. Но только потому что их запас был неизмерим по количеству и добыть ее не состояло труда. Сейчас опираться на нее разумно лишь если с прошлого века осталось пол-ящика. Посмотрите на ее цену на легальном рынке... Даже в конце прошлого века у нас в коллективе выбор пал на 6П45С. Это те же ~100 Вт с одной лампы, но электрические параметры получше.
    В наше время мощность до 500 Вт выходной мощности вполне не дорого можно получить на транзисторах. И при этом не париться с высоким напряжением. Импульсные блоки питания для транзисторных усилителей тоже подешевели.

    Да, на границе (заветный 1кВт) транзисторный РА уже не простая задача, но а для ГУ-50 это вообще невыполнимо. Придется раскошелиться на ГУ-74 или ГУ-43, впрочем и ГУ-81 подойдет. Ну а то что еще мощнее, для контестов, это вообще другой разговор.

  10. #11305
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,921
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Повторяю м е д л е н н о : ... При ОБП-SSB режим в д в а р а з а легче. А при разговоре еще легче. ...
    Вы, молодой человек, не вникнув в написанное от RK4CI, а прочитав только то, что касается повышения анодного напряжения приходите в восторг и ставите "спасибо".
    А кто будет читать остальное сообщение?
    В сообщении идёт речь не только о анодном напряжении, а и об анодном токе, который Вы соизволите для ламп ГУ50 превышать.
    И продолжаете "петь свою мантру", не ответив на мои вопросы об измерениях ИМИ (IMD).
    Что при "разговорах и ССБ легче"?
    Конкретно.
    Режим работы лампы задаётся не "разговорами", а анодным, сеточными напряжениями и напряжением (мощностью) возбуждения ламп (лампы).

    R3BU, Вам, по видимому, не известно, что в моде ССБ для ламп "легче" только тепловой режим.

  11. #11306
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,464
    Поблагодарили
    5208
    Поблагодарил
    186
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    В сообщении идёт речь не только о анодном напряжении, а и об анодном токе, который Вы соизволите для ламп ГУ50 превышать.
    Ну не совсем так... Если превышать анодное напряжение (по сравнению с рекомендованным в справочнике), то можно пропорционально превышать и анодный ток. IMD будут на том же уровне, "перекача" не возникнет. Это касается именно триодной схемы с ОС.
    Когда у нас был период эксплуатации триодов с ОС, начиная от ГУ-50 и заканчивая ГУ-5Б, тоже не было анализатора спектра для измерения этих самых IMD. Но линейность вполне можно было оценить просто измеряя ток сетки и банального наблюдения за приростом показаний выходометра в сравнении с приростом анодного тока. Личный пример: ГС-35Б. При напряжении на аноде под нагрузкой 3200В лампа легко качается до 0.9-1А. При анодном 2000В всего 0.6-0.7А. Если дуть дальше ток сетки растет сильнее чем ток анода. В результате при 3200 на выходе 1.4-1.5 кВт а при 2000 0.6-0.7квт на выходе.

  12. #11307
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,316
    Поблагодарили
    1904
    Поблагодарил
    485
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Далась вам эта ГУ-50...
    Да уж! Вечная тема. Простой вопрос из здесь пишущих хоть кто то сейчас реально ГУ-50 использует или собирается?
    Много лет назад без сожаления променял ГУ-50 на ГИ-7Б и возвращаться к полтинникам как то не думаю....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если превышать анодное напряжение (по сравнению с рекомендованным в справочнике), то можно пропорционально превышать и анодный ток.
    Может не превышать, а просто повышать?

  13. #11308
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,464
    Поблагодарили
    5208
    Поблагодарил
    186
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Может не превышать, а просто повышать?
    Ну это уже игра слов или терминов... А если по уму, то для каждого конкретного уровня анодного напряжения соответствует конкретный максимальный анодный ток при равной линейности. Т.е. при 600В на аноде 150мА много может быть. А при 1200В и 250мА подойдет. Остается только следить за мощностью, рассеиваемой анодом. Если анод черный, то мало и тока и напряжения. Если красный то в самый раз. Если белый, держи наготове асбестовую рукавицу и ящик ламп под столом.

  14. #11309
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,316
    Поблагодарили
    1904
    Поблагодарил
    485
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ну это уже игра слов или терминов.
    Согласен!
    Хотел только подчеркнуть - превышать лучше не надо.....
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если красный то в самый раз. Если белый, держи наготове
    Если не превышать параметры - то и "слежка" не особо то нужна, тем более, что по хорошему корпус должен быть закрыт и цвет анодов как то не очень виден. Как от так.

  15. #11310
    Low Power Аватар для RO2Z
    Регистрация
    07.01.2023
    Сообщений
    88
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    хоть кто то сейчас реально ГУ-50 использует или собирается?
    Использует, и на другие лампы для повседневной работы в эфире переходить не собирается.

    Лампа недорогая, их всё ещё много. Дубовая, выносливая, и нормально работает по 4 штуки в ряд.
    Её не жалко. А вы попробуйте ухандокать металлокерамику при экспериментах, новую так просто не пойдешь, не купишь. Лепим кучу защит и схем стабилизации, только бы чего не вышло. А полтинники, отправленные Вами на свалку истории, калятся до дыр в анодах, но терпят, а если померла - ставим новую и работаем. УМ на этой лампе по схеме с глухозаземленными сетками - конструкция выходного дня, imho, и для начинающих конструкторов PA - самое то (если руки из нужного места и на плечах голова, а не тухес hi)

    Стекло еще долго будет в ходу.

    Так что, дискутировать можно долго, а полтинники работают у многих и поют сетками песню "А не спешите нас хорони-и-ить"

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×