Только с квадратным корнем :)
Вид для печати
Провел эксперименты- 1.Убрал все бусинки с экранных сеток и управляющих-Др. в цепи смещения перестал сгорать 2.Подключил ко входу NAHOVNA\режимы TX\ -выходной П-контур настроен в резонанс,ксв в трансивере 1,0 фото 1 ,увеличиваю емкость С1 или С2 примерно на 20 пф и частота уходит в низ на 28180 \фото 2\.Мощности никакой нет - на входе NANO.Как то настройка выходного П-контура через проходную емкость увеличивает входную емкость ламп?Так получается и что тут можно сделать? Вложение 354082 Вложение 354083
- - - Добавлено - - -
RV2A про это упоменал в #12464 - НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ проходной емкости.Как ее лучше сделать в моем случае?
Вам сразу говорили - ищите греющиеся ферриты! Или бусинки - это не ферриты?
А что вы ожидали увеличив емкости в П-контуре? Что частота настройки останется на месте? Тогда нужно было еще и уменьшать индуктивность.
Вы не поняли-при изменении -увеличении-емкости выходного П-контура,уходит в низ частота настройки ВХОДНОГО п-контура При включенном на входе всего лишь NANOVNA Предварительно настраиваю УМ трансивером затем подключаю вместо трансивера NANO,увеличиваю емкость в выходном П-контуре и вижу расстройку входного П-контура
- - - Добавлено - - -
2 словами-Настройка выходного П-контура влияет на настройку входного П-контура
Через проходную емкость ламп это как-то взаимодействует и почему?
Ну, какая разница, какой он по абсолютной величине?! Выходной ток мизерный, но больше, чем входной ток ( это всё-таки усилитель). Важен сам факт, что часть этого тока ( пусть и мизерного) попадает на вход.
Именно поэтому настройка выходного контура влияет на параметры входного.
Маленьких возбудов через проходную ёмкость лампы не бывает. Загенерит, так на полную, мало не покажется.
Кто это сказал что взаимодействие выходной КС с входной происходит через проходную ёмкость ламп? Кроме проходной ёмкости существуют и внешние цепи. Плюс реактивности в цепи катода. Их сопротивление достаточно мало, но на них так же будут наводится токи П контура.
Ну и небольшая проходная ёмкость, это дополнительная ООС. Для её нейтрализации вводится дополнительная положительная обратная связь (ПОС). Уверены что эта дополнительная ПОС сделает УМ более устойчивым к возникновению возбудов? Может линейность повысится? Может у вас недостаточен КУ, и вы хотите его увеличить? У вас довольно высокоомный нагрузочный резистор в цепи первой сетки. КУ по мощности более 100. Собственные КС на входе и выходе. Понятно, какая то связь между ними остаётся даже при очень хорошей экранировке. Попытка ввести какую то нейтрализацию, это просто дополнительный геморрой при настройке УМ. Скорее всего эта настройка получится частотозависимой, и не будет совпадать не только на разных диапазонах, но и внутри одного диапазона. Ну и никаких явных улучшений в работе УМ вы не увидите. Поэтому, в любительских УМ вы таких наворотов никогда не увидите.
В ламповых УМ никогда даже и не пытался вводить какую то нейтрализацию. Но недавно занимался транзисторными УВЧ. И у транзисторов та же самая беда. Внутренние емкостя, которые ухудшают работу УВЧ с ростом частоты. Вот и пытался ввести нейтрализацию, что бы эти емкостя нейтрализовать. Только вот ничего хорошего из этого не вышло. Можно на какой то одной частоте добиться единичного КСВ по входу, и заданного КУ. Но при этом, нарушается нормальная работа УВЧ на других частотах, а на частотах за сотню мгГц, входное сопротивление уходит в отрицательные значения. Всё завязано в один узел. Выполнение трансформаторов на входе/выходе, с их собственными межобмоточными емкостями и индуктивностями рассеивания, паразитные емкостя транзисторов, внешние наводки и завязки по токам. В ламповом УМ будет так же. Нейтрализация всей суммы наводок на какой то одной частоте, будет приводить к непредсказуемым изменениям связи выхода/входа на других частотах. У себя, бросил попытки улучшить работу УВЧ с помощью какой то нейтрализации емкостей транзистора. Просто уделил побольше внимания настройки каждого из элементов УВЧ. Трансформаторов, самого монтажа. А внутренние емкостя оставил как неизбежное зло. Они есть, но с их влиянием вполне можно смириться. Добился КСВ по входу не хуже 1,07, и неравномерности усиления 0,2 дБ в диапазоне частот от 1,5 до 30 мгГц, и на этом успокоился..
У меня это явление не постоянно - в резонансе все нормально,вывожу из резонанса выходной П контур или С1 или С2 в сторону увеличения емкости и вот тогда происходит расстройка входных контуров-в низ по частоте на 300 кгц
Сергей, трансивер нельзя использовать для измерения КСВ. Его КСВ-метр работает нелинейно. Специально так сделано потому, что в трансивере "КСВ-метр" использует данные об уровне отражённой волны , поступающие с датчика ( детектора) , который используется для работы ALC.
Этот датчик "не замечает" небольших уровней отражённой волны и реагирует на неё тем адекватнее, чем она больше. Так сделано для того, чтобы в пределах небольшого рассогласования с нагрузкой каскад не сбрасывал мощность .Из-за этого КСВ, "измеренный" с помощь показометра трансивера всегда ( при адекватных значениях КСВ) меньше , чем КСВ , измеренный нормальным прибором.
Что касается влияния проходной ёмкости : её компенсация - это достаточно сложная в наших ( любительских) условиях задача. Единственное, что можно сделать , это уменьшение сопротивления с сетки на катод ( "землю"). Если Вам хватает раскачки, это стоит сделать. Хотя бы только на 28 и 21 , при помощи реле. Выводы резисторов должны быть как можно короче и шире.
Нашёл статью, в которой достаточно простым языком написано о борьбе с ПОС.
http://ru3ga.qrz.ru/OTHER/920419.htm
В том числе и с положительной обратной связью через проходную ёмкость. Не с отрицательной как это бывает на относительно низких частотах ( см пост RK4CI).
Ещё раз подумайте, стоит ли с этим заморачиваться. Просто настраивайте каскад по макс выхода. Он ведь не возбуждается, и хорошо!
Интересно, а как он (ток) может повлиять на частоту настройки? Ни L, ни C контуров от тока не зависят (думаю и проходная ёмкость лампы тоже не меняется).
Скорее всего происходит самозахват частоты - интересное явление, но почему оно тут.
- - - Добавлено - - -
Спасибо! в 90-х встречалась (наверное в Белорусском). . Перечитал.