Like Tree3346Спасибо

Thread: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #2641
    Silent Key
    Join Date
    13.01.2003
    Location
    Жабомишодраківка
    Posts
    13,850
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    1415
    Quote Originally Posted by RT8L View Post
    Сопротивление проводника в законе Ома не зависит от силы тока
    Зависит. Простейший и всем известный пример. Сопротивление холодной лампочки накаливания намного меньше, чем у нее же, но нагретой. Не нравится лампочка? Электроплитка. С открытой спиралью из нихрома. Попробуйте её использовать вместо нагрузки и настроить выход передатчика. Сразу станет ясно - сопротивление проволочки МЕНЯЕТСЯ.
    Quote Originally Posted by RT8L View Post
    для электрического тока нет понятий турбулентность и ламинарность
    Для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока в Законе Ома ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие Cos φ.

    Я ж говорю: Аналогия Приблизительная. Никаких теоретических споров на трезвую голову с утра! Просто закон Ома у многих здесь "не той системы".

  2. #2642
    Very High Power RA1QEA's Avatar
    Join Date
    27.08.2011
    Age
    72
    Posts
    2,201
    Поблагодарили
    771
    Поблагодарил
    303
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    ... Электроплитка. С открытой спиралью из нихрома. ...
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.

  3. #2643
    Very High Power R3MO's Avatar
    Join Date
    05.07.2005
    Posts
    3,228
    Поблагодарили
    649
    Поблагодарил
    281
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока в Законе Ома ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие Cos φ.
    Неправда. Это только для электриков и домохозяек...
    Quote Originally Posted by UA9NP View Post
    ...дуем в "чемодан" - тяжелей, чем... из "чемодана"
    Одинаково...
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    наращивание количества вентиляторов ни чо не дает
    Неправда.

  4. #2644
    Silent Key
    Join Date
    13.01.2003
    Location
    Жабомишодраківка
    Posts
    13,850
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    1415
    Quote Originally Posted by RA1QEA View Post
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.
    Да. И я про Закон Ома для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока.

    ************
    Если господа не возражают, то экскурс в 40-летнее моё ЛИЧНОЕ наблюдение вариантов последовательного включения вентиляторов в радиолюбительских махараях на одной борзой Донецкой коллективке. Постараюсь кратко.
    1. Середина 70-х. Одна 43-я. "Красный Ящик-М". Послушав старших товарищей сделали отсос воздуха с анода. ВН-1. Но герметичности толком не было. Лампа ( лежала на боку ) перегревалась... Тупо сзади поставили второй такой же ВН-1. Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. Результат - положительный.

    2. Дончане знают его как ИЛ-18. Время - примерно через год. Вместо ТС-180 рядом с первой лампой поставили вторую. И два дополнительных вентилятора. У коробки были высокие ножки из довольно мягкой резины. При раскручивании вентиляторов аппарат забавно раскачивался - как самолёт на рулёжке. + четыре шумных мотора. Ил-18 и всё тут. Вспомните прохождения на 28 в конце 70-х. Представьте ЭТОТ усилок с 4-я квадратами на крыше. Для коллективки ТРЕТЬЕЙ категории было неплохо. Повторю. С анода КАЖДОЙ лампы через короткую прямую трубу сосли горячий воздух. На катоды Каждой лампы дул ОТДЕЛЬНЫЙ вентилятор. Лампы лежали на боку. Панелек не было. Самодельные цанги на сетках-катоде. Крепёж ламп за анодную гайку.

    3. То же в новом корпусе. Окультурить решили. Кто-то подогнал с завода французский ( !!! ) вентилятор от станка с ЧПУ диаметром мм 200 !!! Работал тихо и производительно. Но. Хрен бы мы его получили, но у Карлсона на станке сгорела обмотка возбуждения. Запускать надо было толкая пальцем крыльчатку. Дальше - ПЕСТНЯ ! Его в конце концов хватило на нормальное охлаждение ПАРЫ 43-х. А систему запуска придумали простую, безотказную и эффективную. В данном случае лампы крепились опять без панелек, анодами ВНИЗ и сверху усилка над каждой лампой был расположен отдельный ВН-1. Всего две штуки. Включены последовательно в 220. При включении всех ТРЁХ вентиляторов через пару сек. создавалось избыточное давление воздуха в рабочей зоне, крыльчатка большого вентилятора чуть-чуть сдвигалась в потоке... Дальше всё ясно.

    4. Был ещё вариант. ВН-1 дул на катод ГУ5б. С анода лампы горячий воздух отводила отдельная улитка. Вентиляторы жили каждый своей жизнью... Но это, наверное, не интересно.

  5. #2645
    Very High Power R3MO's Avatar
    Join Date
    05.07.2005
    Posts
    3,228
    Поблагодарили
    649
    Поблагодарил
    281
    Quote Originally Posted by RA1QEA View Post
    Электроплитка c открытой спиралью имеет очень большое реактивное сопротивление.
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Да
    Сегодня все сговорились ерунду писать?
    Диаметр спирали 6мм, провод ф0.5мм, шаг 2мм 500 витков (длина спирали 1 м). Индуктивность 12.3 uH, реактивное сопротивление при 50 Hz - 0.0038 Ohm.
    Может длину спирали 10 м взять?

  6. #2646
    High Power
    Join Date
    19.12.2010
    Posts
    612
    Поблагодарили
    102
    Поблагодарил
    70
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Да. И я про Закон Ома для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока.

    ************
    Если господа не возражают, то экскурс в 40-летнее моё ЛИЧНОЕ наблюдение вариантов последовательного включения вентиляторов в радиолюбительских махараях на одной борзой Донецкой коллективке. Постараюсь кратко.
    1. Середина 70-х. Одна 43-я. "Красный Ящик-М". Послушав старших товарищей сделали отсос воздуха с анода. ВН-1. Но герметичности толком не было. Лампа ( лежала на боку ) перегревалась... Тупо сзади поставили второй такой же ВН-1. Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. Результат - положительный.

    2. Дончане знают его как ИЛ-18. Время - примерно через год. Вместо ТС-180 рядом с первой лампой поставили вторую. И два дополнительных вентилятора. У коробки были высокие ножки из довольно мягкой резины. При раскручивании вентиляторов аппарат забавно раскачивался - как самолёт на рулёжке. + четыре шумных мотора. Ил-18 и всё тут. Вспомните прохождения на 28 в конце 70-х. Представьте ЭТОТ усилок с 4-я квадратами на крыше. Для коллективки ТРЕТЬЕЙ категории было неплохо. Повторю. С анода КАЖДОЙ лампы через короткую прямую трубу сосли горячий воздух. На катоды Каждой лампы дул ОТДЕЛЬНЫЙ вентилятор. Лампы лежали на боку. Панелек не было. Самодельные цанги на сетках-катоде. Крепёж ламп за анодную гайку.

    3. То же в новом корпусе. Окультурить решили. Кто-то подогнал с завода французский ( !!! ) вентилятор от станка с ЧПУ диаметром мм 200 !!! Работал тихо и производительно. Но. Хрен бы мы его получили, но у Карлсона на станке сгорела обмотка возбуждения. Запускать надо было толкая пальцем крыльчатку. Дальше - ПЕСТНЯ ! Его в конце концов хватило на нормальное охлаждение ПАРЫ 43-х. А систему запуска придумали простую, безотказную и эффективную. В данном случае лампы крепились опять без панелек, анодами ВНИЗ и сверху усилка над каждой лампой был расположен отдельный ВН-1. Всего две штуки. Включены последовательно в 220. При включении всех ТРЁХ вентиляторов через пару сек. создавалось избыточное давление воздуха в рабочей зоне, крыльчатка большого вентилятора чуть-чуть сдвигалась в потоке... Дальше всё ясно.

    4. Был ещё вариант. ВН-1 дул на катод ГУ5б. С анода лампы горячий воздух отводила отдельная улитка. Вентиляторы жили каждый своей жизнью... Но это, наверное, не интересно.
    Ностальгическая галиматья,зачем для чего Х/З.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  7. #2647
    Silent Key
    Join Date
    13.01.2003
    Location
    Жабомишодраківка
    Posts
    13,850
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    1415
    Quote Originally Posted by UA3GUX View Post
    Ностальгическая галиматья,зачем для чего Х/З.
    Проверяю клавиатуру. Алфавит вспоминаю... Далляр. Спинки минтая.... ГУ21б в авоське в троллейбусе. Езду на оливалке по Донецку в 4 утра, сразу после CW WPX ...

  8. #2648
    High Power
    Join Date
    07.01.2012
    Age
    68
    Posts
    753
    Поблагодарили
    414
    Поблагодарил
    381
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Проверяю клавиатуру. Алфавит вспоминаю... Далляр. Спинки минтая.... ГУ21б в авоське в троллейбусе. Езду на оливалке по Донецку в 4 утра, сразу после CW WPX ...
    Хочется верить что ты не надолго сюда, в этот раз....

  9. #2649
    Big Gun
    Join Date
    10.08.2013
    Location
    MOSCOW
    Age
    82
    Posts
    5,038
    Поблагодарили
    2761
    Поблагодарил
    1443
    Quote Originally Posted by R3MO View Post
    Одинаково...
    Ну-ну!...Если "чумадан" большой и пустой..., т е. нет преграды в потоке.
    Растеканию воздуха из зоны высокого давления за вентилятором мешают вихри, а приток воздуха в зону разрежения перед вентилятором - вихри другие, рассредоточенные.
    В открытом пространстве - действительно, одинаково.
    По этим соображениям - лучше выдувать, чем надувать, но:
    Вентилятор в горячем воздухе... (смазка, лопасти) плюс собственный нагрев...Так что, каждый решает сам.

  10. #2650
    Standart Power
    Join Date
    05.04.2004
    Location
    Николаев
    Age
    71
    Posts
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    R3MO,
    Одинаково они работают в обе стороны - создают перепад давления, а расход зависит от гидравлического сопротивления
    Вообще то "аэродинамического", с учетом, что на всасывании воздух разреженный (если упор делается на всасывание) и еще горячий, что "несколько" уменьшает массовую производительность, которая собственно и охлаждает.

  11. #2651
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Дули в катод безо всякой аэродинамической трубы. С анода сосали через фторопластовую трубу. .
    Пять балов!
    Самый лучший вариант. У меня щас так, но для немного другой лампы.

  12. #2652
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by UA9NP View Post
    Растеканию воздуха из зоны высокого давления за вентилятором мешают вихри, а приток воздуха в зону разрежения перед вентилятором - вихри другие, рассредоточенные.
    .
    Не спец по вихрям, но Вы похоже правы, они там есть. То что я заметил- когда поток воздыха упирается в лампу, то большая часть его раворачивается и выходит обратно через вентлятор наружу, если в этос месте стоит другой такой же, но независимый вент, то он не пускает возращающийся поток и перенаправляет его обратно.
    Третий и прчие вентиляторы ничего не дают и соответственно бесполезны. Это ответ R3MO c его "неправдой".

    R3MO, Вы вроде нормальный чел, но последнее время такую хню гоните...

  13. #2653
    Silent Key
    Join Date
    13.01.2003
    Location
    Жабомишодраківка
    Posts
    13,850
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    1415
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    Пять балов!
    Та ну ... Вы нам льстите.
    5-6 тыщщ очков в Союзных тестах постоянно. 977 связей в CW Кубке с номерами-перевёртышами. 7 МС СССР за два года - ещё при Дорогом Леониде Ильиче. 2-е место в WW CW 1983-го как RF6V. И всё это в Институте, где нет НИ ОДНОЙ радиоспециальности и совершенно без участи ДОСААФ. UK5IBB-UB3IWA.

    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    Не спец по вихрям, но Вы похоже правы, они там есть.
    Это и есть турбулентный поток.

  14. #2654
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    Та ну ... Вы нам льстите.
    .
    Не, ни сколько, пишу, что думаю, без оглядки на последствия.
    К стати, четвертый вариант это ж тоже самое. Из требований на лампу " содрали" ? Нет?

  15. #2655
    Silent Key
    Join Date
    13.01.2003
    Location
    Жабомишодраківка
    Posts
    13,850
    Поблагодарили
    3918
    Поблагодарил
    1415
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    Из требований на лампу " содрали" ? Нет?
    Ага! Кто их в Донецке видел? Повторяю:
    Quote Originally Posted by UT3IM View Post
    всё это в Институте, где нет НИ ОДНОЙ радиоспециальности
    Эти "требования" создвались под грохот и сверкание дуг, например, с анода "ранней" ГУ5б на меналлическую крыльчатку вентилятора и дальше не противоположную стенку коллективки. Но - токовое реле отсечки по высокому уже стояло. И всё равно - СТРАШНО !!! 8(
    А у кого работали ДВЕ 43-х впараллель в 80-м году? Усилок-самопал. Без фирменных панелек. Тока честно !?

Similar Threads

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    By RZ3CC in forum Беседка. Для любителей поговорить.
    Replies: 1300
    Last Post: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    By Nikolay in forum Беседка. Для любителей поговорить.
    Replies: 35
    Last Post: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    By vlad80 in forum Общие вопросы
    Replies: 58
    Last Post: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    By Visit in forum УНЧ
    Replies: 7
    Last Post: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    By ВасиличЪ in forum QSL
    Replies: 7
    Last Post: 25.07.2003, 04:27

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×