УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом

[UA3TW]

Уважаемый RA9UEK, Вы можете сказать число, сколько колебательной мощности можно снять без токов первой сетки с одной ГУ-50 при анодном напряжении источника 1000 В? Предмет спора, по крайней мере для меня, именно в этом, так как уважаемый RG9A озвучил число 107 Вт. А у меня по жизни самое большое получалось 70 Вт, но это был личный рекорд, ради которого я сделал сменные П-контура. А тон это у Вас заносчивый, а не у Вашего оппонента, который законно просит конкретные ответы на конкретные вопросы.

[RA9UEK]

Заметьте - я только задаю вопросы,

Не солидно себя ведете для взрослого дядки. Форум говорите, так если знаете, расскажите сами. Вам здесь никто и ничего не должен.

А когда последовали уточняющие вопросы - не стали писать формулы и цифры,

Это после вашего хамства?

а не скрин из чужой программы (не известно кем и как написанной)

А вы сначала попробуйте опровергнуть...



UA3TW, отправил сообщение вам в личку.

[RA9UEK]

На самом деле для 4-х ламп все же чуть больше, чем 300...320 Вт. Характеристики ведь представлены для анодного 1000 В по ним и считал, для 1200 кривых нет, а импульс там немного поболее будет, да и Ke можно взять несколько выше, чем 0.9, так что 330...340 Вт вполне.

[UA3TW]

Для RA9UEK. Личку получил, спасибо. Написал там ответ, но поскольку не уверен, что он ушел, так как почему-то не нашел в отправленных, решил дать здесь знать, что всё устраивает. Удачи!

[R3DE]

На самом деле для 4-х ламп все же чуть больше, чем 300...320 Вт

.. ну разобрались таки.
Теперь объясните мне, чо не одну ГИ7б поставить вместо всего этого огорода?

[R3MM]

Что то всё забыли о авторе темы и его усилителе.
Тема то о его конструкции и заявленной мощности на всех диапазонах "не менее 450 Вт".

.... входной мощности 5-6 ват на выходе не менее 450 ват, при ксв по входу 1.

[RA3QDP]

я уже здесь писал, что после того когда получили "заветные 300 или 400 или 450 Вт" - следует убедиться в линейности сигнала или измерить интермодуляцию.
Ну и интересно же - какой у UA3TW был режим и какой порекомендовали сделать.

[RA9UEK]

Написал там ответ, но поскольку не уверен, что он ушел, так как почему-то не нашел в отправленных,

Нет от Вас сообщения. Что то не так сделали.
ps Я кстати неправильную информацию дал в сообщении 198, не то написал что хотел, замкнуло не вовремя, бывает.

[RV3MS]

Автор уж наверное давно продал свой усилитель,ведь тема именно для этого и создавалась))


четыре гу-50 с общим катодом - Трансиверы, усилители, оборудование КВ и УКВ - QRZ.CENTER ОДР ОБЩЕСТВО ДРУЗЕЙ РАДИО

[UA3TW]

Для RA3QDP. 70 Вт я получил в 1970 году, мне надо было раскачать ГК-71 ОС так, чтобы получить 300 Вт колебалки. Пришлось мне в первом трансивере Лаповка сделать люк и перейти на сменные П-контура, чтобы КПД повысить до предела.
И наверное экранное у меня было повыше, 300 В, так что импульс анодного тока был побольше. А так думаю достижимо 50-60 Вт не больше.

[RK4CI]

И наверное экранное у меня было повыше, 300 В, так что импульс анодного тока был побольше

Что бы повысить импульс тока анода, не обязательно задирать экранное. Намного проще немного повысить напряжение раскачки. Например в теме, речь идёт о мощности раскачки 5-6 ватт. Даже на резисторе 500 ом, это амплитуда раскачки 70 В. Ну и к выходному каскаду в трансивере, особенно в ламповом, всё же предъявляются достаточно разные требования. Для примера, в импортных УМ, сейчас нормируют уровень гармоник, КСВ по входу, и максимальный КУ. В ламповых же трансиверах, перед той же ГУ 50, стоял каскад с резонансным выходом, с нагрузкой измеряемой килоомами, и появление токов сетки в подобной схеме приведёт к довольно резкому росту искажений. Внешний же УМ, это отдельный блок усиления, для трансивера имеющего выходную мощность от 10 до 100 ватт. И бороться в таких условиях с токами сеток, попросту глупо. Входную мощность всё равно надо рассеивать. Для тех же ГУ 50, при 250-300 В на экранке, и 10 В амплитуды напряжения возбуждения на 1 сетке, ток этой сетки будет измеряться единицами мА. И он просто не в состоянии как то заметно исказить форму импульса раскачки, ведь ток потребления нагрузочного резистора достигает 150 мА. И это не обязательно должен быть резистор. На практике, часть входной мощности, и иногда довольно большая, уходит на потери во входных контурах.
Так что если есть желание получить с ГУ 50 более 100 ватт, даже в схеме с ОК, поднимаем анодное, чуть занижаем ток покоя, и не слишком боимся токов первой сетки. Для этого, существуют специальные таблицы, зависимости линейности, от тока самой сетки, и тока резистора нагрузки.

[RA3QDP]

в 1970 году, мне надо было раскачать ГК-71 ОС так, чтобы получить 300 Вт

а теперь сколько Вам нужно чтобы "раскачать ГК-71 ОС так" ?

[RT8L]

если есть желание получить с ГУ 50 более 100 ватт, даже в схеме с ОК, поднимаем анодное, чуть занижаем ток покоя,

Как меня учили, выбирать ток покоя по АСХ, то для ГУ-50 получается никак не менее 40-50 мА, т.е при 1000 В анодного, при токе покоя мощность рассеиваемая на аноде будет уже больше максимальной !. А занижение тока покоя ведет к увеличению искажений.
Получается академики и доктора наук создавшие научные труды и методики расчетов глубоко ошибались ?

[RK4CI]

А занижение тока покоя ведет к увеличению искажений.

Точно. А как это будет выглядеть в цифрах, вы где нибудь в справочниках встречали? Сами когда нибудь выставляли начальный ток, по минимуму искажений? Так этот минимум получается довольно размазанным, зависит от амплитуды раскачки, и при повышении тока импульса, необходимый начальный ток чуть понижается. Например момент захода каскада в перенапряжённый режим, даёт более резкий прирост искажений. И минимум получается совсем не при 15-20 % спада тока анода в резонансе. Так что 20-25-30 мА тока покоя на лампу, может и чуть хуже чем 50-60, но совсем не смертельно. Особенно, если амплитуда тока анода за 400 мА и до 500.
Но конечно, в схеме с ОС, да с подачей всех напряжений, всё будет гораздо веселее. И в плане выходной мощности, и в плане линейности...

[RT8L]

но совсем не смертельно...

Офф
Дьявол кроется в мелочах! Здесь чуток прибавим, там чуток убавим....успокаивая себя, не смертельно же.
Вот пользуюсь данными из руководства по эксплуатации Р-140, там что все неправильно написано? Не надо выставлять ток покоя 330 мА, а сделать 30 мА, есть ток первой сетки , ну и что пусть будет. ...??!!

Для ГУ- 50 тоже есть режимы линейного усиления, они что тоже неправильные? Нужно непременно, во что бы то не стало выдавить из лампы все соки ...