УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом

[RK4CI]

Реальная как раз 468.

И чем же по вашему ограничена эта мощность, больше не выдержит само железо, уйдёт в насыщение, или всё же это связано с вашим "потолком" для тока в проводах обмоток? Так кто вам сказал, что именно ваш "потолок, выбран более правильно? По существу, он определяет только падение напряжения, и при реальной работе в эфире, даже при мощности 700 ватт с трансформатора, просадка получается вполне приемлемой. Ну и сейчас речь идёт о возможностях именно самого железа. А вот данных по нему я что то не встречал. Но 600 ватт для него явно не потолок.

[UA3RMB]

даже при мощности 700 ватт с трансформатора, просадка получается вполне приемлемой.

С чьей точки зрения - вашей или трансформатора?

Ну и сейчас речь идёт о возможностях именно самого железа. А вот данных по нему я что то не встречал. Но 600 ватт для него явно не потолок.

А считаете, счетоводы...

Народ требует продолжения банкета

Обойдётесь.
Грузите дальше.
П.С. А с обдувом и киловатт легко. А ещё лучше - в масло и дуть.

[RK4CI]

С чьей точки зрения - вашей или трансформатора?

Именно с моей. А вы что, уже и мнение трансформатора узнать можете? Очень интересно.

А с обдувом и киловатт легко. А ещё лучше - в масло и дуть.

Это если ограничивающий фактор перегрев обмоток. Если начинает входить в насыщение железо, масло не поможет. А если всё дело в необходимости рассеивать тепло, то вспомните о времени усреднения для подобного трансформатора. Это не секунды, как для маленьких ламп, и не десятки секунд как для более мощных, это минуты, и даже десятки минут. А с учётом этого, и ваши 500 ватт, легко превращаются в 1 кВт безо всякого масла, и даже обдува. Если УМ проектируется для ФМ вещания, то здесь пожалуй соглашусь, при 700 ваттах с трансформатора, его лучше немного обдувать.

[RT8L]

И чем же по вашему ограничена эта мощность

.... разве что навязчивым желанием владельца

При всем прочем как то берется в расчет, что в окне трансформатора могут банально не поместиться обмотки рассчитанные на требуемую мощность....

[R3DE]

с трансформатора, его лучше немного обдувать.

Обдувать трансформатор это мартышкин труд. Все тепло внутри и прилично "изолировано" обмотками.
.....всё равно что веером понижать температуру больного. Хи

[R3MM]

Коллеги, Вам достаточно приведённых расчётов или нет?

Открыл справочник "Силовые унифицированные трансформаторы ТС, ТСА, ТСШ, СТ".
Там читаем
Трансформаторы силовые, ТС-270, СТ-270, выпускались на разрезных, стержневых сердечниках О-образной формы, изготовленными из стальной ленты Э-320, сечением 25х50 мм, и предназначались для установки в цветные ламповые, или в лампово-полупроводниковые телевизоры. У трансформаторов ТСА-270, сердечник немного поменьше и имеет сечение 25х45 мм.
Номинальная мощность трансформаторов - 270 ватт. Подключение первичной обмотки трансформаторов к сети 220 вольт, производится к выводам 1 и 1', и при этом замыкаются между собой выводы 2 и 2'.

Посмотрел размеры сердечника других трансформаторов, у всех железо Э-320 толщина ленты 0,35 мм, получилась интересная картина.
Сечение 25 х 50 мм у ТС-270, ТС-280, ТС-ТС-310, ТС-320.
Сечение 28 х 50 мм у ТС-330, ТС-360

Сергей, согласно расчётов на онлайн калькуляторе мощность магнитопровода у Вас получилась 612 Вт.
Как соотносятся эти определения, может я что то не понимаю. Номинальная, габаритная?

[RN6L]

ПЛ25х45х100

Как то Вы (и не только Вы) криво описываете сердечник... Я при расчете трансформаторов с прошлого века пользуюсь графиком из справочника Бунина и Яйленко. Там дана зависимость габаритной мощности от произведения Sсерд * Sокна.
Сейчас под столом лежит куча сердечников с такими параметрами Sокна= 10х4=40кв.см и Sсерд.=5х2.5=12.5 Итоговое произведение = 500. Из того графика следует что такой ПЛ сердечник имеет Ргаб.=500ВА.
Чем удобны такие сердечники, так тем что имея их некоторое количество можно комбинировать, т.е. из двух комплектов можно собрать как ШЛ так и ПЛ трансформатор. Ргаб будет в обоих случаях 1000ВА, а выбор зависит от предпочтения мотать две катушки или одну.
Трансформатор с какой Ргаб. выбрать? Опыт подсказывает что в CW и SSB с трансформатора имеющего Ргаб.=1кВт вполне можно получить 1кВт выходной мощности. У меня с прошлого века используется однофазный трансформатор с Ргаб. примерно 2.3-2.4 кВА. С ним от ГУ-84 получаю ровно 2кВт на выходе. При работе RTTY раскачиваю поменьше, а именно столько чтобы подводимая к лампе мощность не превышала особо Ргаб. трансформатора.

[RK4CI]

Обдувать трансформатор это мартышкин труд. Все тепло внутри и прилично "изолировано" обмотками.

Так по вашему, тепло от трансформатора отводится исключительно тепловым излучением, как от анодов ламп, или всё же конвекцией окружающего воздуха? Ну и сам трансформатор, обычно находится в каком то корпусе, и тому что расположено вокруг, совсем не всё равно, продувается отсек, или нет.

При всем прочем как то берется в расчет, что в окне трансформатора могут банально не поместиться обмотки рассчитанные на требуемую мощность.

Банально мотаете именно тем проводом, которым требуемые вам напряжения уместятся. Ведь для этого и проводятся какие то предварительные рассчёты, при изготовлении трансформатора. Ну а некоторым, чисто практического опыта хватает. Это не о себе, я трансформаторы не чаще чем раз в десяток лет мотаю.

[RX4CD]

Обдувать трансформатор это мартышкин труд. Все тепло внутри и прилично "изолировано" обмотками.
.....всё равно что веером понижать температуру больного. Хи

Тогда зачем сделали обдув в блоках питания Р-140 и подобных конструкциях?

[UT4FA]

Тогда зачем сделали обдув в блоках питания Р-140 и подобных конструкциях?

Вы путаете обдув и вентиляцию стойки аппаратуры.
В Р-140 обдувается лампа ГУ-43б, а вся стойка вентилируется.

[RG9A]

В сети довольно много фотографий усилителей, собранных мной на различных лампах, начиная от 6П45С и заканчивая ГУ43Б.

Это подразумевает, что Вы должны уметь проводить несложные расчеты возможностей радиоламп, а не приводить таблицы прошлого тысячелетия с явными ошибками, хоть и уважаемых тогда конструкторов
А про контесты я указал не случайно: только в контесте определяется надежность выбранных параметров - особенно при работе RTTY... Поэтому меня всегда смущают авторы усилителей, которые сами не испытывали свои усилители в жёстких условиях контестинга, но находят предмет для споров с теми, кто испытывал и продолжает проводить по 50 тысяч связей в год...
Без обид!?

[RK4CI]

Поэтому меня всегда смущают авторы усилителей, которые сами не испытывали свои усилители в жёстких условиях контестинга, но находят предмет для споров с теми, кто испытывал и продолжает проводить по 50 тысяч связей в год.

А меня всегда удивляют любители контестингов, которые считают, что вся любительская аппаратура должна соответствовать их требованиям. Вы сами то как считаете, требования к любому автомобилю в автосалоне, должны быть теми же, что и к гоночному феррари на трассе? Или может быть верите в то, что камаз на недавних гонках даккара, аналогичен тем, что сходят с конвейра? Аппаратура для контестинга всегда готовится специально. И требования там конечно будет более жёсткими. Как понимаете, здесь уж сам контесмен, или технари в его команде, должны прекрасно осознавать, на что способен каждый из УМ который готовится к контесту. Да и иметь парочку на подхвате, если с основными что то случится.
Кстати, если речь идёт о трансформаторе ТС 360, то в конце 80 такой трансформатор был применён в УМ на 4 ГУ 50. Максимальные режимы, 800 мА при 1200 на аноде. Тогда не пропускал ни одни областные или меж областные соревнования, участвовал почти во всех днях активности. В одном из них, посвящённых дню космонавтики, намолотил более 1000 связей. Ничего, УМ отработал несколько лет у меня, и был благополучно продан вместе с трансивером. Новый хозяин так же довольно активно работал и в повседневке, и в соревнованиях. Ничего, и УМ и трансивер исправно трудились достаточно долго...

[RA3QDP]

импульс анодного тока при напряжении на управляющей сетке = 0 при напряжении на экранной сетке 250 В, этот импульс равен 0,45 А.

Вы ошиблись (как минимум) в 2 раза:
https://cloud.mail.ru/public/3wkV/5fyskKEB4
Да и Ваше мнение об остаточном напряжении на аноде 50В и о начальном токе 80мА - я не разделяю (по линейности SSB сигнала).

[RG9A]

Вы ошиблись (как минимум) в 2 раза:

Смотрите не анодные, а анодно-сеточные характеристики ГУ-50, тогда и утверждений таких делать не будете

Да и Ваше мнение об остаточном напряжении на аноде 50В и о начальном токе 80мА - я не разделяю (по линейности SSB сигнала).

Меня должно интересовать разделяете Вы или нет то, что написано в учебниках для высшей школы (например, под редакцией Шахгильдяна)?

[RG9A]

УМ на 4 ГУ 50. Максимальные режимы, 800 мА при 1200 на аноде.

Т.о. Вы подтверждаете, что с 4 х ГУ-50 можно снять 600 и более ватт, если подводили к ним 960 Ватт. Очень хороший результат! А вот некоторые утверждают, что более 56 Ватт с одной получить нельзя - таблица из старого справочника "не разрешает"... И попробуйте им что-нибудь доказать...