Страница 15 из 15 ПерваяПервая ... 589101112131415
Показано с 211 по 220 из 220
Like Tree119Спасибо

Тема: УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом

  1. #211
    Мастер Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    553
    Поблагодарили
    440
    Поблагодарил
    223
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    при токе покоя мощность рассеиваемая на аноде будет уже больше максимальной !.
    В паузах сигнала не пробовали запирать лампу?

  2. #212
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    626
    Поблагодарили
    150
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Вот пользуюсь данными из руководства по эксплуатации Р-140,
    А вы что, и в самом деле не видите разницы между ГУ 50, и ГУ 43? Тогда не понятно о чём можно вести речь. И кстати, если есть желание, то посмотрите режимы современных импортных УМ, в которых используются ГУ 74, и посмотрите токи покоя, которые в них выставляются.
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Нужно непременно, во что бы то не стало выдавить из лампы все соки .
    Соки из ламп выжимают как раз те, кто при 800 В на аноде, пытаются получить с неё 80 и более ватт. Читал одну публикацию, в которой автор использует лампу в "лёгеньком" режиме, при напряжении на аноде 600 В, и при токе 200 мА, получает с неё 50-60 ватт. В самом деле, разве могут быть режимы полегче, разве что подать на аноды вольт 400, и качнуть мА до 250. Странное у вас представление о "выдавливании мощности".

  3. #213
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    733
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    69
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сами когда нибудь выставляли начальный ток, по минимуму искажений? Так этот минимум получается довольно размазанным, зависит от амплитуды раскачки
    вот, вот. Зависит от раскачки...
    Интермодуляцию измеряют при большой, а в микрофон говорят - с очень разной (во время разговора). И искажения при малых сигналах так же важны и заметны на слух. Как, например, в транзисторных двух-тактных усилителях при малых начальных токах наблудается "ступенька", точно так же и в линейных усилителях SSB (такой сигнал в эфире называют "не раскрытый", "зажатый") - это раз.
    А утверждения, что 30мА начального тока на одну ГУ-50 "не страшно" можно подтвердить только практическими измерениями IMD и контролем "на слух".
    Кто-нибудь мерил ?
    Правильно говорит RK4CI: если хочется по-больше снять лучше немного "заступить" в плюс (вольт на 10), добавить немножко раскачки. Небольшой ток сетки - меньшее зло, чем попытка "выжать" ту же мощность без токов сетки.

  4. #214
    Йошкин кот Аватар для RV3MS
    Регистрация
    01.11.2009
    Адрес
    п. Каменники
    Возраст
    39
    Сообщений
    708
    Поблагодарили
    735
    Поблагодарил
    374
    Там мерять нечего.Просто сдром глянуть.
    Как тока ток сетки появляется,так сразу сигнал расползаеться ,на панораме сдр видно)))))
    Кому нужен такой сигнал?)))
    Лучше 65 ватт линейного сигнала ,чем 100 ватт дерьма),хоть 1000 страниц тему мусоль)

  5. #215
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    733
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    69
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сами когда нибудь выставляли начальный ток, по минимуму искажений? Так этот минимум получается довольно размазанным, зависит от амплитуды раскачки
    вот, вот. Зависит от раскачки...
    Интермодуляцию измеряют при большой, а в микрофон говорят - с очень разной (во время разговора). И искажения при малых сигналах так же важны и заметны на слух. Как, например, в транзисторных двух-тактных усилителях при малых начальных токах наблудается "ступенька", точно так же и в линейных усилителях SSB (такой сигнал в эфире называют "не раскрытый", "зажатый") - это раз.
    А утверждения, что 30мА начального тока на одну ГУ-50 "не страшно" можно подтвердить только практическими измерениями IMD и контролем "на слух".
    Кто-нибудь мерил ?
    Была попытка определять интермодуляцию расчетом в программе(на наших форумах не так давно), но я считаю, что точность имеющихся данных по лампам (ВАХи в справочниках) не сответствуют необходим требованиям для того, что бы программно можно было посчитать с интермодуляцию. Но, подозреваю, что не допустимый интермод и такой метод выявит при 30мА начального тока, как и при очень малом остаточном напряжении на аноде.

  6. #216
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    626
    Поблагодарили
    150
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV3MS Посмотреть сообщение
    Лучше 65 ватт линейного сигнала ,чем 100 ватт дерьма),хоть 1000 страниц тему мусоль)
    А ещё лучше 150 ватт вполне линейного сигнала, вместо 65 ватт срани, которые вполне можно получить, настроив П контур на максимум КПД, как это многие и делают. Плюс, многим нравится схема с ОК, именно потому, что она позволяет легко преукрасить сигнал, чуть добавив мощности раскачки. И всем видимые "юбки" у станций, в 99% случаев, это не следствие завышения анодного, или небольшого занижения тока покоя, а банальнейшей перекачки. Когда любители, стараются получить при громком А перед микрофоном тот же ток, что и при телеграфе в режиме нажатия.. Да и редко какие самоделки имеют возможность ограничивать, или хотя бы проводить компрессию голосового сигнала. Зачем? Чуть крутанул ручечку усиления, и имеешь плотненький и красивый сигнал на выходе.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Но, подозреваю, что не допустимый интермод и такой метод выявит при 30мА начального тока, как и при очень малом остаточном напряжении на аноде.
    У меня схема с ОС, правда ГК 71. И линейность УМ толком измерить я так и не смог, просто линейность выходного каскада в трансивере много ниже. Но даже при относительно небольшом импульсе тока ламп, регулируя ток покоя, сильного изменения линейности я не заметил. А вот резкий рост искажений при настройке П контура, когда остаточное на аноде снижается ниже определённых значений, заметно достаточно сильно.
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    А утверждения, что 30мА начального тока на одну ГУ-50 "не страшно" можно подтвердить только практическими измерениями IMD и контролем "на слух
    А можно и опровергнуть, если кому то очень сильно хочется. И кстати, при повышении тока покоя, при малых уровнях входного сигнала, каскад работает в режиме класса А. Усиление в этот момент выше, чем в режиме АВ, и практически В, при дальнейшем повышении амплитуды раскачки. Более слабые звуки начинают звучать громче, чем должны. Так что ваше определение правильности установки тока покоя "на слух", сродни попыткам выставлять уровень раскачки, по наиболее качественному звучанию. Вам подсказать в каком случае это звучание будет наиболее "приятным"?

  7. #217
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,336
    Поблагодарили
    1044
    Поблагодарил
    620
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    а теперь сколько Вам нужно чтобы "раскачать ГК-71 ОС так" ?
    Сейчас мне ничего не надо, есть ACOM-2000A
    В том же трансивере, который у меня был, первый Лаповка, в драйвере перед ГУ-50 то ли 6Ж9П то ли 6Ж11П, уже не помню, так что никакие сеточные токи не допустимы.
    Последний раз редактировалось UA3TW; 06.02.2020 в 07:50.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  8. #218
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    733
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    69
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    при повышении тока покоя, при малых уровнях входного сигнала, каскад работает в режиме класса А. Усиление в этот момент выше, чем в режиме АВ, и практически В, при дальнейшем повышении амплитуды раскачки. Более слабые звуки начинают звучать громче, чем должны.
    раньше не задумывался о этом вопросе. Очень интересно. Давайте разберемся.
    Вы это где-то прочитали ?(сообщите где). Или приборами наблюдали(сообщите какими и как). Или ушами слышали ?(сообщите подробности).
    Но если это даже так, то это не вредный, а полезный эффект - работает также, как компрессор в импортном трансивере.

  9. #219
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    1724
    Поблагодарил
    1334
    Господа, давайте не будем усложнять жизнь читателям форума. Посмотрите на название темы. Если есть желание пообщаться на темы режимов усилителей, ламп, трансформаторов и пр. - найдите или создайте соответствующую тему и там их обсуждайте.
    "Критик - это человек который не в состоянии создать ничего собственного, и потому чувствует себя вправе судить созданное другими. В этом есть своя логика: критик судит всех непредвзято, так как он ненавидит всех креативных людей в одинаковой степени."
    Роберт Хайнлайн.

    ...
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  10. #220
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,819
    Поблагодарили
    270
    Поблагодарил
    102
    Насчет мощности рассеяния на управляющей сетке, когда управляющее напряжение уходит в плюс. У кого есть книга Бунина, Яйленко, 1978 год. Накидал на скорую руку такой расчетик, приведенный на странице 86 этой книги. Можно запустить по этой ссылке нажатием на кнопку Run (внизу). Там же можно подставить свои параметры, их всего 3. Для ГУ-50 максимальная мощность рассеяния на управляющей сетке 1 Вт, если не ошибаюсь. Не знаю насколько расчет корректный для разных режимов и разных ламп, но для приведенного в книге примера совпадение есть (с учетом коррекции на то, что максимальный ток первой сетки авторы нашли по графику, я подставил приблизительную формулу, которую они же приводят для ламп со средней характеристикой, но ГУ-50 к ним не совсем относится).

    ps. Сорри, что после замечания админа, но как то выкинуть теперь жалко.

Похожие темы

  1. УМ на ГУ-50
    от RADIO2005 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 10.04.2014, 10:57
  2. 3 ГУ-50 усилитель с общими сетками
    от RA4HTN в разделе Усилители мощности
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.08.2009, 16:03
  3. УМ на 3-х ГУ-50 с пред.усил.на ГУ-19
    от UA0FUA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.10.2008, 00:16
  4. УМ на 4 х ГУ50 с беcтрансформаторным питанием
    от RA4FEH в разделе Усилители мощности
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 29.02.2008, 15:38
  5. УМ на ГУ-50
    от BFTR в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 21.11.2007, 10:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика