Кабель для антенны

[YL3EL]

Но очень не удобный во всех отношениях.

серьёзно???? Американцы сделали неудобный прибор???? Странно,а мне нравится.Много лет пользуюсь и очень доволен.Конечно всё развивается,но 259 свои функции выполняет легко и непринуждённо.Много раз с его помощью изготавливал четвертьволновые 75 омные согласователи для 100 омных антенн на 80м,на 40,на20,на 15-ку,на 10 м..Ооооочень удобно-идеально подгоняешь этот кусок кабеля в свой диапазон.Ну не видно характер реактивки.Ну и что???? Не проблема.

- - - Добавлено - - -

а покупать ригэксперт за ненормальных (в моем понимании) денег-ну его нафиг...

именно.За такие деньги,по окончании замеров,он должен меня целовать.Причём каждый раз.

[RX3X]

По поводу 259 прибора, хочу заметить, что в свое время он стоил очень приличных денег, в зеленом эквиваленте, кажется, не намного дешевле, чем сейчас АА-170..
Нужно ли знать характер реактивки, который ЯВНО виден на АА от ригэксперта?
Ну попробуйте обмерить случайную веревку, и на основании замеров построить СУ.
У меня ситуация такова, что я даже забыл, где у меня дома лежит 259, как то искал по закромам, с ходу не нашел..
Наверное подарю потом кому нибудь.. если найду..
А АА-170 я таскаю с собой по морям, он меня здорово выручает в настройке и ревизии антенн, даже в поиске загнанных саморезов в кабель видеонаблюдения.
В этот раз не взял, увы, а взял с собой нановну, буду ей пытаться работать.

[R3DE]

Т. е. обрыв не является концом кабеля?

Честно говоря понятия не имею что такое Р5, но....видимо....в общем если измерять на разных частотах то на каких то ни КЗ ни обрыв могут не являются концом... Но хорошо написал R3MO- дальше первой неоднородности померить с приемлемым результатом ничего нельзя.

[RV3MP]

Ну не видно характер реактивки.Ну и что???? Не проблема.

Проблема возникает в много диапазонных антеннах. Когда сдвигаешь одно - уплывает другое.
Когда необходимо узнать параметры антенны (R +/-X) и сделать нормальное СУ.
Если ты видишь на экране изменение параметров в разы... а КСВ идеально ровный. Да как так???
АА330 стоит около 7...8 тыр. 269С 50 тыр. EU1KY 10...12 тыр. Nano VNA 2 тыр.
По цене разница 330 vs Mini 1300 не значительная... а по верности показаний - космос!
-------------------------------------------------------------
Загрузил AntScope 2 попробовать.
Прикольно!

* КСВ 1.02.... в качестве нагрузки резистор 0.125 с неизвестным разбросом.
Нормальные калибровочные резисторы в пути.
Завтра, попробую все куски кабеля проверить на предмет вычитания кабеля в программе.
В прошлый раз... как то не очень правильно получалось.

[YL3EL]

Проблема возникает в много диапазонных антеннах.

у меня таких нет

[RJ3FF]

серьёзно???? Американцы сделали неудобный прибор???? Странно,а мне нравится.

Более того, очень не точный к тому же. Так, на уровне показометра, поверьте.

Как-то хотел сделать режекторный фильтр, чтобы фильтровать внеполоску передатчика, попадающую в нижние каналы аналогового ( тогда ещё) ТВ.
Сделал все расчёты, дошло до изготовления индуктивностей. Как сейчас помню: 4 витка посеребрённой медной проволокой диаметром 1 мм намотал на каркас 12 мм с шагом так же 1 мм ...

Ожидал получить примерно 3,7 мкГн - то есть примерно 325 Ом на 14 Мгц ...
Подключаю. Вижу вместо 0 + j325 нечто ... Нечто = 180 + j 280 ( где-то так ).
Откуда взялось 180 сопротивления потерь ???
Уменьшаю частоту до 3,5 МГц и ... 15 +j80 - уже лучше :-)

Пришёл к выводу : это не прибор .
Позже подобные перлы видел у АА330 .
Ещё позже встречал то же самое у некоторых ( почему-то только у некоторых из тех, что попадали мне в руки) аппаратов от RIGEXPERT ... , правда у них это проявлялось в гораздо меньшей степени.

Никогда не видел этого бреда у SARK и NANOVNA. Вздохнул с облегчением ...

Конечно, чтобы настроить в резонанс "интервент" для работы "на даль" такая "погрешность" не имеет значения,
но для более точных измерений , извините ...

[RA1QEA]

... А ригэкспертовский АА, способен справиться с практически любой радиолюбительской задачей, ...

Илья, в вашей фразе главные слова это "радиолюбительской задачей".
Приборы серии Р5 выпускались для профессионалов.

Т. е. обрыв не является концом кабеля?

Совершенно верно.
Если цел хотя бы один провод (экран или жила в кабеле), то так и происходит.
Прибор "видит" длину всего кабеля и последующие дефекты после к.з. или обрыва внутри кабеля.

RK1NA, предвидя вопрос о принципе такой работы, напишу — "Обращайтесь к разработчикам или читайте инструкцию.

Обрыв с проводящими жилами... ...

Вы не пользовались таким прибором и не знаете его возможностей.
И Вам скажу: "О принципе такой работы — Обращайтесь к разработчикам или читайте инструкцию".

- - - Добавлено - - -

..."Электроника ВМ-12" тому подтверждение!

Это "бытовуха", а не серьёзный прибор.

[RX3X]

Илья, в вашей фразе главные слова это "радиолюбительской задачей".
Приборы серии Р5 выпускались для профессионалов.

Они выпускались для монтеров да не обидятся они на меня..
Грамотный радиолюбитель - часто это и монтер, и инженер в одном флаконе.
И ему точно не нужен Р5, даже забесплатно, потому что мыслит он ширше монтера.
Я понимаю, вас не переубедить, и не буду..
Р5 - форева, значит форева..

[YL3EL]

Конечно, чтобы настроить в резонанс "интервент" для работы "на даль" такая "погрешность" не имеет значения,

об этом и речь

[RV3MP]

Прибор "видит" длину всего кабеля и последующие дефекты после к.з. или обрыва внутри кабеля.

Ну... это уже совсем сказки.
Допустим, обрыв центральной жилы.
Прибор видит обрыв, показывает обрыв, НО... "перескакивает" это больное место и продолжает дальше мерять кабель?

[RU3YAA]

подробная инструкция, которая не поставляется ни к одному (мне не встречалось) АА

Вот как раз к

Ригэкспертовский AA-600

и прочим их устройствам имеется подробнейшая инструкция. Говорю так, потому что достаточно давно уже пользуюсь этим прибором.
Если же чего-то непонятно, то очень чётко и быстро они отвечают на любой чих со стороны потребителя. Один раз я очень сильно затупил и подумал, что у меня что-то в нём накрылось. Написал письмо "на деревню дедушке", то есть по тому адресу, который указан в бумажной инструкции, в паспорте устройства и на сайте. Через пару часов проверяю почту, а там уже ответ, который был отправлен мне минут через 15-20 после отправки моего вопроса. И в ответе полный разбор того, где я затупил, как обойти моё тупление и прочие всякие премудрости, которые могут мне пригодиться в дальнейшем. А в конце приписочка, чтобы при любых дальнейших непонятках сразу же к ним обращался, а не выискивал всё по Интернетам, тратя своё время.

[RX6DL]

Ну... это уже совсем сказки.
Допустим, обрыв центральной жилы.
Прибор видит обрыв, показывает обрыв, НО... "перескакивает" это больное место и продолжает дальше мерять кабель?

Если кабель многожильный, именно так.
Тоже приходилось находить приборами место обрыва жил, пар, внутри многожильного кабеля.
есть разные методы...
про коаксиал, вряд ли дальше "перескочит"... это да.

по Теме:
провёл "лаболаторную работу" изготовил и промерил несколько кусков "разного" коаксиала.
из всего ранее прочитанного понравилась фраза про измерение мощности прошедшей через кабель...
именно этот параметр для меня кажется ключевым, всё остальное конечно тоже важно и интересно...
рассказик с фото и параметрами "измерений" в процесе написания.
учитывая свою многословность и склонность всё сказанное демонстрировать на фото, рассказик отдельно размещу.
тут дам ссылку.
предварительный вывод: все имеющиеся куски коаксиала пошли в работу.
один затек и ОТГНИЛ в оплётке.
место нашел, кабель затек от края на 23 сантиметра, на расстоянии от 18 до 21 сантиметра от края.
оплетка полностью разрушилась и электрического контакта не было!
(это сколько же она была с влагой??? медь... рассыпалась в труху... )
Так как кабель чисто медный и с плотной оплёткой, при этом мягкий и бОльшего диаметра,
решил повозиться и восстановить.
мощность проходит в нагрузку по всем отрезкам моего кабеля на всех диапазонах частот, от 160 до 9 метров...
буду использовать в полевых выездах, для временных АФУ!
спасибо за советы и предложение одних выкинуть на Х... и других сделать что советовали первые и приобрести Новый.
Всеми советами воспользовался.
Купленный и новый никак не лучше старого, судя по измерениям!
СПАСИБО!

- - - Добавлено - - -

Да подтверждаю про инструкции.
у меня АА-520. спросил как его применить в качестве генератора, (ГОЧ).
все помеялись, на форумах...
производитель спокойно обьяснил в каком режиме какие кнопочки надо нажать!
для получения от Анализатора Антенн простой несущий сигнал на заданой частоте от 1 до 499 мгц.
пару раз даже пользовался...
кстати в инструкция более поздних выпусков режим Генератора опорной Частоты уже ЕСТЬ!
молодцы!

[RV3MP]

у меня АА-520

Эх... В 520 тоже реактивку в минусе не показывает....
Хотя, это давно было... лет 15 назад... Может уже доработали?

[RD7M]

.....совсем простая метода совсем с простыми приборами для определения потерь в кабеле
,,попугайчики,, легко переводятся в цифры поддающиеся пониманию…..
….метода проста:- нужен КСВ метр и эквивалент безиндукТивный не путать с безиндукЦионным (индукТивность и индукЦия -разные физические понятия)….
….подключаем непосредственно на р/ст КСВ метр и на КСВ метр непосредственно эквивалент= выставляем 5 ватт или 100 делений -в общем на всю шкалу, в чём проградуирована шкала…это та мощность, что закачивается в кабель....
…..далее не трогая ручку чувствительности КСВ метра -переносим КСВ метр вместе с эквивалентом на дальний край кабеля…
….подключив ближний край кабеля к р/ст -смотрим что покажет КСВ метр на дальнем крае кабеля=это та мощность что выходит из кабеля и подаётся на эквивалент/ антенну…
….разность между входной и выходной даст потери в кабеле...-либо в ваттах, либо в процентах, либо сразу в дб, в зависимости что есть на шкале КСВ метра…либо перевести в дб с помощью таблиц перевода-если это кому то надо..пониманию больше поддаются проценты либо мощность-это всё нагляднее..

...проверял кабели на частоте 145 МГц -разные:-и военные, и магистральные, и телевизионные и из кабельного ТV, и из компьютерных сетей, и из серии RG- у всех потери были больше 60 процентов, а у некоторых до 80 процентов..
...из имеющихся лучшим оказался кабель 8D-FB-E(LW)-потери 20 процентов….HANSEN 50-FB показал потери 30 процентов
...все кабели были почти равной длинны -разница на 15 метрах (основная длинна) была не более 2,5 метра...на больших длинах и потери буду больше …

PS ….. следует задуматься, особенно УКВистам...
....сколько спрашивал радиолюбителей никто ни когда не проверял потери...
...если у вашего кабеля КСВ=1,0-это не говорит о том, что кабель хорош, а как раз наоборот-КСВ=1,0-легко получается у кабелей с большими потерями/затуханиями.....а посему смотрим потери даже если КСВ=1,0,

[RK1NA]

разные:-и военные, и магистральные, и телевизионные и из кабельного ТV, и из компьютерных сетей, и из серии RG-

Нет кабелей военных и ...... из серии RG.
Вы все в кучу.
Любого кабеля, марка которого известна, параметры можно найти в справочниках.
"Найденый" в помойке кабель легко отнести к 50 либо 75 Ом визуально.
По типу изоляции - сплошной полиэтилен, фторопласт, либо вспененный можно судить о его затухании.
И уже по этим наблюдениям решить оставить его в помойке или ... .
А делать "подозрительные" лабораторные работы - это от нечего делать.
...
Как то вот так.