Страница 12 из 23 ПерваяПервая ... 2567891011121314151617181922 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 335
Like Tree122Спасибо

Тема: Кабель для антенны

  1. #166
    VIKTOR V.V. Аватар для RX6DL
    Регистрация
    03.10.2007
    Адрес
    KRASNODAR
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,420
    Поблагодарили
    796
    Поблагодарил
    5461
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Ответ. Конструктивный(!).
    Каков вопрос - таков и ответ!
    ... на могилке.
    ОРИГИНАЛЬНЫЕ советы...
    учту и такие варианты!
    благодарен.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Ответ...
    Г. Больше не задавать таких вопросов, чтобы не получать таких ответов.
    и на том спасибо!
    вопрос на форуме, вдруг кому то интересно и пригодиться.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Поскольку, кабели в основном стандарта 50 и 75 Ом.
    Берем два резистора 50 и 75 Ом. Подключаем поочередно к концу кабеля и смотрим КСВ анализатором.
    На каком резисторе КСВ будет близко к 1.0 - то и есть волновое сопротивление кабеля.
    вот это интересное решение.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    После того как определили волновое сопротивление,
    нагружаете на соответствующую нагрузку трансивер и измеряете на ней мощность.
    Потом то же самое повторяете через исследуемый кусок кабеля и сравниваете результаты,
    т.е. узнаете какие потери на этом кабеле.

    Скорее выкинуть. Ибо то что не сгнило уже, сгниет впоследствии.
    В лучшем случае постепенно кусать от места нарушения оболочки и смотреть внутреннее состояние.
    Как только доберетесь до сухого места, если остался кусок сколь либо применимой длины, повторить то что рекомендовано выше.
    вот это советы...
    спасибо!
    все сделаю и покажу...
    для тех кто просто читатель и не писатель...

  2. #167
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,969
    Поблагодарили
    7049
    Поблагодарил
    2561
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    В лучшем случае постепенно кусать от места нарушения оболочки и смотреть внутреннее состояние. Как только доберетесь до сухого места, если остался кусок сколь либо применимой длины, повторить то что рекомендовано выше.
    Василий... А можно предположить, что косяк будет посередине и можно искромсать весь кабель на куски.
    Если, у Виктора анализатор от Ригэксперта, в программе AntScope есть функция измерения неоднородности линии.
    По крайней мере, можно сразу понять... есть смысл рубить (где рубить)... или сразу предать земле.

    - - - Добавлено - - -

    Для примера, кусок заведомо гнилого кабеля RG58.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33ad050e70e7.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	308165
    Видно общую длину и в каком месте косяк.
    Длина 12.37м. До 8.46м можно рубить.

  3. #168
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,653
    Поблагодарили
    5319
    Поблагодарил
    200
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Если, у Виктора анализатор от Ригэксперта, в программе AntScope есть функция измерения неоднородности линии.
    Михаил, как правило наличие анализатора от Ригэксперт (достаточно дорогого) редко сочетается с желанием пособирать брошенные кем то кабели... У меня например такого измерителя нет. Поэтому перед тем как применить кабель, прежде всего проверяю его так как описал выше.
    P.S. Измерителем неоднородности линий Р5-10 пользовался как то в прошлом веке, когда работал на железной дороге.

  4. #169
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,691
    Поблагодарили
    1843
    Поблагодарил
    2241
    Цитата Сообщение от RX6DL Посмотреть сообщение
    волновое сопротивление не известно.
    качество не известно.
    как проверить целесообразность применения?
    Вопрос некорректно поставлен. Целесообразность определяет сам пациент, сопоставив имеющиеся данные. Из вопросов главный - определить сопротивление кабеля. Способ единственный и самый точный - измерить емкость разомкнутого куска кабеля и индуктивность замкнутого, потом по формуле рассчитать - это будет самая точная цифра. Других способов "на коленке" нет.

    Цитата Сообщение от RX6DL Посмотреть сообщение
    коаксиальный кабель с нарушеной изоляцией.
    простым языком "затекший", и с влагой.
    оплетка сгнила не полностью. (наверное)
    как проверить?
    что будет видно на анализаторе серии АА-ХХХ
    в каком случае применение НЕ целесообразно?
    а при каких показаниях приемлемо использование?
    Сам по себе факт затекания на современных кабелях это еще не смерть. Точней, смерть, но на Ваш век его может хватить. Лишь бы фольга не была повреждена и вода не попала под нее. Есть кабели, у которых экран приклеен к внутреннему диэлектрику - еще лучше.
    Нужно оценивать потери. Для этого берете как можно более длинный кусок кабеля, нагружаете его хорошим эквивалентом и каким-то векторником смотрите потери. Им же нужно убедиться в отсутствии повреждений на всей длине кабеля. Иногда весьма занятные цифры получаются. Например, на плакированных ССА можете увидеть подъем потерь в области низких частот. Сравнивая полученные данные с паспортными, а также своими потребностями, принимаете решение, нужен ли Вам такой кабель. Например даже если он уже "устал", но для вашей задачи потеря 0,002дБ сверх нормированной на конкретной частоте не критична - используйте его и никого не слушайте. Еще проще способ: нагрузите кабель эквивалентом, трансивер на передачу и меряйте напряжение ВЧ вольтметром на эквиваленте на разных частотах. На выходе трансивера тоже лучше измерить. Разница - потери.

    Цитата Сообщение от RX6DL Посмотреть сообщение
    3. что целесообразнее SAT кабель 75 ОМ новый из магазина,
    или снятый с крыши при ремонте кровли, вроде бы связной, как будто бы фторопластовый наполнитель...
    Смотреть свои цели. Например при трассе 50 метров я лучше применю 75 омный SAT-703, чем 50 омный RG-58. В общем, проверяете и то, т другое по методе выше и принимаете решение.

    Ну и не забывайте, что даже если на кабеле написано "50 Ом", это вообще не факт, и даже скорее всего, факт, что "нет". Поэтому ТОЛЬКО измерение емкости разомкнутого и индуктивности замкнутого!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Берем два резистора 50 и 75 Ом. Подключаем поочередно к концу кабеля и смотрим КСВ анализатором.
    На каком резисторе КСВ будет близко к 1.0 - то и есть волновое сопротивление кабеля.
    я на кабеле 75 Ом получу КСВ=1 при эквиваленте 50 Ом в легкую ;-) Так что есть вероятность промахнуться.
    Именно ОЦЕНИТЬ порядок можно измеряя соотношение диаметров и видя диэлектрик. Но это лишь оценка.

  5. #170
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,969
    Поблагодарили
    7049
    Поблагодарил
    2561
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    наличие анализатора от Ригэксперт (достаточно дорогого)
    Василий!
    Китайцы давно торгуют анализаторами EU1KY (MINI 600/1300), которые в разы интересней Ригэкспертовских и ценник в пределах 10...12 тыр.
    Эти аппаратики конектятся с программой AntScope как родные.
    Получаете уникальный комбайн с кучей возможностей.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8fec2e5adebb.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	212.3 Кб 
ID:	308169
    Сам: проверит кабель, померяет параметры на полотне антенны или АФУ в целом, нарисует СУ с номиналами, измерит L/C...
    Чудо агрегат!

  6. #171
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    207
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    26
    …..пришедший в негодность коаксиальный кабель выбрасывать не стоит…
    ….если использовать центральную жилу со своей изоляцией, то можно сделать прекрасную сим. линию..
    -для сохранения параллельности предварительно склеив точечно, клеем ,,Монолит/супер секунда,, две центральных жилы со своей изоляцией….
    ….а затем одеть на них термоусадку-разумеется после прогреть термоусадку до плотного обтягивания-и сим. линия готова!-как известно изоляция центральных жил коаксиального кабеля способна выдерживать большие ВЧ напряжения, ….и предназначена для ВЧ...
    …..желающие могут ещё такую линию одеть в чулок/от остатка оплётки коаксиального кабеля-так не делал и поэтому результат мне неизвестен…может кто сделает и поделится….

  7. #172
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    5202
    Поблагодарил
    6827
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    я на кабеле 75 Ом получу КСВ=1 при эквиваленте 50 Ом в легкую ;-) Так что есть вероятность промахнуться.
    Именно ОЦЕНИТЬ порядок можно измеряя соотношение диаметров и видя диэлектрик. Но это лишь оценка.
    Самый простой способ измерить волновое сопротивление линии:

    Берём кусок кабеля любой длины.
    Ищем первый резонанс - если кабель остался разомкнутым на противоположном конце, на частоте первого резонанса jX будет равно нулю, а R будет очень малым ( почти ноль).

    Делим частоту первого резонанса точно пополам. Измеряем jX на этой частоте.
    Модуль этой величины ( выкинуть "j" и "минус") будет равен волновому сопротивлению линии.

    Но при этом нужно быть уверенным, что кабель не изуродован никакими неоднородностями.

  8. #173
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,969
    Поблагодарили
    7049
    Поблагодарил
    2561
    Спасибо Володя!
    Попробовал. Взял кусок 213 кабеля. Получил волновое 45.7 Ом.
    Интересно, в точке Х=0 КСВ 50
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ab790f74932e.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	102.0 Кб 
ID:	308183
    Сам анализатор дал "чуть больше" на 1 Ом, но очень похоже.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10cc0fba8ba5.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	308184
    Прикольный метод! Возьму на вооружение.
    -----------------------------------
    Еще заметил, что программа нарисовала в точке Х=0 длину 8.70 м, а анализатор 7.24м.
    Это связано с тем, что тачскрин не работает... местами... (новый уже едет из Китая)
    Мне не поправить исходные данные замера.
    Реальная длина кабеля 8.70 м.... Что видно в точке Х=0...

  9. #174
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    5202
    Поблагодарил
    6827
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Сам анализатор дал "чуть больше" на 1 Ом, но очень похоже.
    Если я правильно понял, анализатор измеряет волновое сопротивление ... скорее всего таким же методом.

    Можно продолжить эксперимент: качественно замкнуть тот же кабель и измерить теперь уже положительную реактивность на той же частоте. Интересно, что получится. Должно быть то же самое, только с положительным знаком.

  10. #175
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,969
    Поблагодарили
    7049
    Поблагодарил
    2561
    Как то... не сильно всё поменялось. Кабель тот же, на конце замкнут.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	c27908b17e2f.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	308186

  11. #176
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    5202
    Поблагодарил
    6827
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Как то... не сильно всё поменялось. Кабель тот же, на конце замкнут.
    Ну, значит Вы его не замкнули ... При КЗ вместо "0" на той же частоте должна образоваться бесконечность.
    А реактивное сопротивление ниже резонанса должно стать положительным ( индуктивным) и стремиться к нулю при понижении частоты.
    На представленном графике оно отрицательное и с понижением частоты стремится к "минус бесконечности".

  12. #177
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,969
    Поблагодарили
    7049
    Поблагодарил
    2561
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    значит Вы его не замкнули ...
    Володя! Это я валенок! Обложился кабелями и концы перепутал...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2cc1ed7df951.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	74.5 Кб 
ID:	308192

  13. #178
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,956
    Поблагодарили
    706
    Поблагодарил
    254
    Цитата Сообщение от RX6DL Посмотреть сообщение
    ... как проверить целесообразность применения? ...
    что будет видно на анализаторе серии АА-ХХХ ...
    Как уже писали ранее, на анализаторе типа АА Вы ничего не увидите.
    Для того что-бы просмотреть состояние вашего кабеля по всей длине, вам нужен советский прибор из серии Р5 (Р5-9, Р5-11, Р5-13 ...).
    На экране осциллографической трубки Вы увидите все неоднородности (уменьшение/увеличение волнового сопротивления; обрыв/короткое замыкание) кабеля.

    Найти его можно у монтёров магистральной связи или монтёров ЭПУ аварийно-восстановительных бригадах, при условии если его не утилизировали.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    ... был даже с воздушной прослойкой (шириной 1,5-2 мм), при этом для равномерности этой прослойки в кабеле, вокруг центральной жилы, использовалась полиэтиленовая спираль, намотанная с определенным шагом. ...
    Стирофлексный кабель.

    - - - Добавлено - - -

    P.S.
    На экране осциллографической трубки Вы увидите все неоднородности с указанием длины от измерительного прибора.

  14. #179
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,547
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14824
    Поблагодарил
    1533
    На экране анализатора вы увидите цифры проделав с которыми некие манипуляции, вы найдете расстояние в метрах до неоднородности.
    Два раза меня выручал Аа- 173 от радиоэксперт, один раз дома, я нашел обрыв под кухонной столешницей кабель проходит по кухне, и вторлй раз на работе, кабель видеонаблюдения, зашитый в подволок, электрик вкрутил саморез, и как раз угадал..
    Расшил подволок роано в расчнтном месте, и обнаружил сюрприз от электрика..
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  15. #180
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Как уже писали ранее, на анализаторе типа АА Вы ничего не увидите.
    Те векторные АА типа OSA103, которые могут работать в режиме запоминающего осциллографа (могут регистрировать одиночную осциллограмму), элементарно превращаются в измеритель неоднородностей. Запускаем в линию одиночный импульс и регистрируем отражение.

Похожие темы

  1. 2 антенны на 1 кабель
    от R1NF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 104
    Последнее сообщение: 15.06.2015, 12:43
  2. Ищу кабель для Wi-Fi антенны
    от va7entin в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.04.2010, 16:37
  3. Кабель для антенны
    от UA3RLE в разделе Антенномания
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 01.04.2009, 15:36
  4. Кабель для подключения антенны GPS
    от Констaнтин в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 31.10.2007, 17:54
  5. Кабель антенны
    от Roland в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 02.08.2003, 08:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×