Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 95
Like Tree19Спасибо

Тема: Почему открытая линия допускает работу с большим КСВ?

  1. #76
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Зачем, для чего эксплуатировать двухпроводку с высоким КСВ? Типа, она же допускает да и потери меньше!
    КСВ с потерями однозначно не связаны. Можно проектировать АФУ с точки зрения минимизации потерь.
    Цитата Сообщение от Maoka Посмотреть сообщение
    При эксплуатации линии с высоким КСВ не забывайте о обратной стороне - может накрыться усилитель.
    На колу мочало - начинай сначала...

  2. #77
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,667
    Поблагодарили
    5322
    Поблагодарил
    201
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Всё же вопрос, " в металле или в диэлектрике" пора закрывать.
    to RN6L
    Василий, если вы желаете разобраться в этом вопросе,
    на странице http://ra6foo.qrz.ru/lineloss.html" есть график
    зависимости потерь в металле и диэлектрике от частоты.
    Там же есть ссылки
    Coaxial Transmission Line
    Two-Wire Transmission Line
    где можно ввести ваши данные по металлу и диэлектрику
    Спасибо, обязательно почитаю. Хотя бы для теории, с практической точки зрения меня это пока мало касается. Двухпроводные линии для веревок я уже изготовил. Линии с сопротивлением около 450 Ом. Кстати, надо будет попробовать измерить потери в них. Это на первый взгляд не сильно сложно, по крайней мере на активных нагрузках. ШПТ 450/50 не сильно сложная штука.

  3. #78
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Вижу что вы пока плохо представляете, о чём идет речь,
    если потери в двухпроводной линии 450 Ом намерены
    измерять через ШПТ.

    Советую в этом вопросе довериться программе, показывающей
    и общие потери и расклад их на проводник и диэлектрик
    в двухпроводных линиях ширпотреб - ассортимента.

  4. #79
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,667
    Поблагодарили
    5322
    Поблагодарил
    201
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вижу что вы пока плохо представляете, о чём идет речь,
    если потери в двухпроводной линии 450 Ом намерены
    измерять через ШПТ.
    Ну почему же , как то представляю. Со стороны трансивера ШПТ включу навсегда. На другом конце при одном измерении, тоже включу и нагружу на 50 Ом. КСВ получится равным единице. Измерю сколько мощности будет на нагрузке. Затем со стороны нагрузки уберу ШПТ и снова измерю мощность на 50 Ом. КСВ при этом должен быть равным 9. Вообще варианты могут быть и другие.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Советую в этом вопросе довериться программе, показывающей
    и общие потери и расклад их на проводник и диэлектрик в двухпроводных линиях ширпотреб - ассортимента.
    В этом есть смысл только для получения каких то теоретических знаний. Ширпотребных линий у меня нет, только самодельные, т.н. лесенки.

  5. #80
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,043
    Поблагодарили
    1350
    Поблагодарил
    304
    Симметричную открытую линию используют:
    - в древности, когда еще не было коаксиальных линий;
    - в военной технике связи, когда коаксиальная линия не выдерживает сверхмощности;
    - в любительских целях для согласования многодиапазонных антенн с помощью проводов самого фидера.

  6. #81
    High Power Аватар для UA6ATG
    Регистрация
    19.03.2006
    Адрес
    Туапсе
    Возраст
    59
    Сообщений
    619
    Поблагодарили
    123
    Поблагодарил
    84
    Самое интересное на 6 страницах (шести страницах , Карл!) жуется простая истина прекрасно описанная в книге Игоря Гончаренно DL2KQ . Товарищи, все уже описано и украдено до нас. Недаром Игорь перестал писать для русскоязычного радиолюбителя . Он (наш радиолюбитель) все равно ничего не читает.

  7. #82
    Standart Power
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    315
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Зачем, для чего эксплуатировать двухпроводку с высоким КСВ?
    Вы серьезно спрашиваете или потролить сообщество решили?
    Вот из моего опыта. "Забалконка". Первоначально, RG58 с защелкой. MFJ-986 настраивает на всех диапазонах. Но! "Нежная" аудиотехника тоже становится приемником
    Заменю отрезком ПРППМ и о чудо! Наводки исчезли.Название: zd20.jpg
Просмотров: 274

Размер: 29.9 Кб

  8. #83
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    в военной технике связи, когда коаксиальная линия не выдерживает сверхмощности;
    Надо уточнить - реактивные сверхмощности, которые образуются из-за накопления реактивной энергии в настроенном фидере при высоком КСВ.

    У военных многократно широкую полосу частот нужно перекрыть одним или двумя тонкими диполями. Тюнер внизу, в кунге. Точка питания антенны в 10-15 метрах наверху. В коаксиале при таких условиях были бы неприлично большие потери (ну и прошило бы его к чертям), и дело спасает "лесенка".

  9. #84
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Игрушки на ночь.
    Вложения Вложения

  10. #85
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,822
    Поблагодарили
    1900
    Поблагодарил
    3276
    Сломать хорошую вещь дело нехитрое. В дипольке точку питания w1c50 (зачем это вообще?) исправляем на классику w1c, и всё исправится.

  11. #86
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,703
    Поблагодарили
    603
    Поблагодарил
    487
    Цитата Сообщение от RV3BY Посмотреть сообщение
    "Забалконка". Первоначально, RG58 с защелкой. MFJ-986 настраивает на всех диапазонах. Но! "Нежная" аудиотехника тоже становится приемником
    Заменю отрезком ПРППМ и о чудо! Наводки исчезли.
    Молодой человек, объясните физику чуда.
    Вообще-то исходных данных мало.
    Хотя я искренне рад за положительный результат.

  12. #87
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    70
    Сообщений
    4,597
    Поблагодарили
    4154
    Поблагодарил
    2816
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У военных многократно широкую полосу частот нужно перекрыть одним или двумя тонкими диполями. Тюнер внизу,
    Не только у военных.
    У меня на работе лесенка висит
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170519_134006.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	2.10 Мб 
ID:	354905

  13. #88
    Standart Power
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    315
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Молодой человек,


    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    объясните физику чуда.
    Ну, тут более, менее, понятно. У таких антенн хорошо бы выносить согласуеще-симметрирующее устройство к самому полотну. Но, соседи, наверное, не поймут.
    Симметрируем линию передачи, убираем затекающие в квартиру токи и вуаля! И у меня и у соседей в колонках тишина.

  14. #89
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,703
    Поблагодарили
    603
    Поблагодарил
    487
    То есть, изначально было затекание тока на наружную поверхность оплетки кабеля, одна ферритовая защёлка не устраняла проблему. А вот замена коаксиального кабеля на симметричную линию создало чудо. Ну, так технические проблемы в большинстве случаев можно решить разными способами! Например, применить качественный запорный дроссель или навесить гирлянду из защелок. Кстати, вы не указали мощность, это тоже важно. А насчёт молодого человека не удивляйтесь и не обижайтесь, я ведь постарше буду.

  15. #90
    Standart Power
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    315
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    85
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    я ведь постарше буду.
    Через пару недель уже нет.
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    вы не указали мощность,
    TS930.
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    навесить гирлянду из защелок.
    С этого начинал, но эффективность была слабая. Вообще, антенный эффект фидера, на таких коротких отрезках (ок 3м) раньше встречать не приходилось.

Похожие темы

  1. RD1A - Козерог с большой буквы!
    от OH5ZZ в разделе День рождения
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 30.12.2023, 07:16
  2. Открытая линия антенны
    от RA3POY в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 31.03.2008, 20:17
  3. Дельта + открытая линия из полевика
    от US4LS в разделе Антенномания
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 06.01.2008, 10:58
  4. Открыта вакансия радиоинженера, работа в Москве и Подмосковье
    от grafgot в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.11.2007, 00:58
  5. вертикал и открытая линия
    от UA1ATA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.01.2004, 23:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×