Почему открытая линия допускает работу с большим КСВ?

[R3MO]

Зачем, для чего эксплуатировать двухпроводку с высоким КСВ? Типа, она же допускает да и потери меньше!

КСВ с потерями однозначно не связаны. Можно проектировать АФУ с точки зрения минимизации потерь.

При эксплуатации линии с высоким КСВ не забывайте о обратной стороне - может накрыться усилитель.

На колу мочало - начинай сначала...

[RN6L]

Всё же вопрос, " в металле или в диэлектрике" пора закрывать.
to RN6L
Василий, если вы желаете разобраться в этом вопросе,
на странице http://ra6foo.qrz.ru/lineloss.html" есть график
зависимости потерь в металле и диэлектрике от частоты.
Там же есть ссылки
Coaxial Transmission Line
Two-Wire Transmission Line
где можно ввести ваши данные по металлу и диэлектрику

Спасибо, обязательно почитаю. Хотя бы для теории, с практической точки зрения меня это пока мало касается. Двухпроводные линии для веревок я уже изготовил. Линии с сопротивлением около 450 Ом. Кстати, надо будет попробовать измерить потери в них. Это на первый взгляд не сильно сложно, по крайней мере на активных нагрузках. ШПТ 450/50 не сильно сложная штука.

[RA6FOO]

Вижу что вы пока плохо представляете, о чём идет речь,
если потери в двухпроводной линии 450 Ом намерены
измерять через ШПТ.

Советую в этом вопросе довериться программе, показывающей
и общие потери и расклад их на проводник и диэлектрик
в двухпроводных линиях ширпотреб - ассортимента.

[RN6L]

Вижу что вы пока плохо представляете, о чём идет речь,
если потери в двухпроводной линии 450 Ом намерены
измерять через ШПТ.

Ну почему же , как то представляю. Со стороны трансивера ШПТ включу навсегда. На другом конце при одном измерении, тоже включу и нагружу на 50 Ом. КСВ получится равным единице. Измерю сколько мощности будет на нагрузке. Затем со стороны нагрузки уберу ШПТ и снова измерю мощность на 50 Ом. КСВ при этом должен быть равным 9. Вообще варианты могут быть и другие.

Советую в этом вопросе довериться программе, показывающей
и общие потери и расклад их на проводник и диэлектрик в двухпроводных линиях ширпотреб - ассортимента.

В этом есть смысл только для получения каких то теоретических знаний. Ширпотребных линий у меня нет, только самодельные, т.н. лесенки.

[UN7CI]

Симметричную открытую линию используют:
- в древности, когда еще не было коаксиальных линий;
- в военной технике связи, когда коаксиальная линия не выдерживает сверхмощности;
- в любительских целях для согласования многодиапазонных антенн с помощью проводов самого фидера.

[UA6ATG]

Самое интересное на 6 страницах (шести страницах , Карл!) жуется простая истина прекрасно описанная в книге Игоря Гончаренно DL2KQ . Товарищи, все уже описано и украдено до нас. Недаром Игорь перестал писать для русскоязычного радиолюбителя . Он (наш радиолюбитель) все равно ничего не читает.

[RV3BY]

Зачем, для чего эксплуатировать двухпроводку с высоким КСВ?

Вы серьезно спрашиваете или потролить сообщество решили?
Вот из моего опыта. "Забалконка". Первоначально, RG58 с защелкой. MFJ-986 настраивает на всех диапазонах. Но! "Нежная" аудиотехника тоже становится приемником
Заменю отрезком ПРППМ и о чудо! Наводки исчезли.

[UA4NE]

в военной технике связи, когда коаксиальная линия не выдерживает сверхмощности;

Надо уточнить - реактивные сверхмощности, которые образуются из-за накопления реактивной энергии в настроенном фидере при высоком КСВ.

У военных многократно широкую полосу частот нужно перекрыть одним или двумя тонкими диполями. Тюнер внизу, в кунге. Точка питания антенны в 10-15 метрах наверху. В коаксиале при таких условиях были бы неприлично большие потери (ну и прошило бы его к чертям), и дело спасает "лесенка".

[RA6FOO]

Игрушки на ночь.

[UA4NE]

Сломать хорошую вещь дело нехитрое. В дипольке точку питания w1c50 (зачем это вообще?) исправляем на классику w1c, и всё исправится.

[RA9SVY]

"Забалконка". Первоначально, RG58 с защелкой. MFJ-986 настраивает на всех диапазонах. Но! "Нежная" аудиотехника тоже становится приемником
Заменю отрезком ПРППМ и о чудо! Наводки исчезли.

Молодой человек, объясните физику чуда.
Вообще-то исходных данных мало.
Хотя я искренне рад за положительный результат.

[UA9FAL]

У военных многократно широкую полосу частот нужно перекрыть одним или двумя тонкими диполями. Тюнер внизу,

Не только у военных.
У меня на работе лесенка висит

[RV3BY]

Молодой человек,

объясните физику чуда.

Ну, тут более, менее, понятно. У таких антенн хорошо бы выносить согласуеще-симметрирующее устройство к самому полотну. Но, соседи, наверное, не поймут.
Симметрируем линию передачи, убираем затекающие в квартиру токи и вуаля! И у меня и у соседей в колонках тишина.

[RA9SVY]

То есть, изначально было затекание тока на наружную поверхность оплетки кабеля, одна ферритовая защёлка не устраняла проблему. А вот замена коаксиального кабеля на симметричную линию создало чудо. Ну, так технические проблемы в большинстве случаев можно решить разными способами! Например, применить качественный запорный дроссель или навесить гирлянду из защелок. Кстати, вы не указали мощность, это тоже важно. А насчёт молодого человека не удивляйтесь и не обижайтесь, я ведь постарше буду.

[RV3BY]

я ведь постарше буду.

Через пару недель уже нет.

вы не указали мощность,

TS930.

навесить гирлянду из защелок.

С этого начинал, но эффективность была слабая. Вообще, антенный эффект фидера, на таких коротких отрезках (ок 3м) раньше встречать не приходилось.