FCC ратифицировала отмену экзамена на знание телеграфа

[RA3PS]

Да кому нужны пацаны в эфире .Пусть ,нюхают ,курят, пьют - нашим руководителям спокойней будет житься.
Телеграф многим отбил руки от эфира.Так и побросали радио.Ну не у всех есть талант его выучить в совершенстве. Категорию получить - трудно если ты не знаеш CW .Коллективок нет .Возьмите малые города -где они коллективки. Вот и привлекай молодеж.Вообще радиолюбительство последнее время постарело очень и стало каким то элитарным клубом.Посмотрите на конференциях- одни седые головы и лысины.А мы все пыжимся ,орем ,что это неправильно если отменим все.
Наверное хорош играться то ,мы взрослые люди и за своих детей в ответет и других пацанов которых мы отпугнули и отогнали от радио.А сотовый телефон не заменит радио.Просто у кого дома нет компа тот в сотовый телфон качает картинки девочек которых рекламируют на TV Рамблер.Набери код АХ УХ. и все увидите. Телеграф он не умрет ,будут кто хочет его знать работать ,а кто не хочет -того не загонит никто туда .Так пусть живут и те и эти .Прогресс то идет .Некоторые телеграфисты сами собрать простой приемник не смогут, а незнайка телеграфа собирает классную аппаратуру и работает на ней.Грамотухи в радиоэлектроники поболе может быть некоторых телеграфистов.Так что же его не пущать, если он незнает телеграф.

[UA3AMY]

Да кому нужны пацаны в эфире .Пусть ,нюхают ,курят, пьют - нашим руководителям спокойней будет житься.
Телеграф многим отбил руки от эфира.Так и побросали радио.Ну не у всех есть талант его выучить в совершенстве. Категорию получить - трудно если ты не знаеш CW .....

Господи! Хотелось бы обсуждать проблемы радиолюбительства с радиолюбителями.
Читаешь эти посты от людей без позывных и понимаешь, что они не радиолюбители...И никогда с детьми не работали.

Кому телеграф руки отбил от эфира???

Да молодежь шла на КВ в надежде выучить эту таинственную и романтичную морзянку...Это была сильнейшая психологическая приманка молодежи на КВ, а не тормоз...Чтобы стать настоящими операторами и отличаться от обычных пользователей домашней электроники - ребята ломились в радиоклассы. А само освоение морзянки, попытки повысить скорость давали ребятам возможность проявить перед товарищами лучшие стороны своей натуры. Дух соревновательности - это то, что давала морзянка мальчишкам.
А что предлагают молодежи те, кто отрицают морзянку? С пеной у рта кричать в микрофон? И что? Где тут борьба за лидерство? Что вы предлагаете в замен, тупую фразу "всем свободным на даль?" Ну поорет он тупо, прихлебывая пиво... и плюнет.
Да для изучения телеграфа нужно приложить немного труда. А то что дается без труда -легко и бросается.

[RD3FI]

Коллеги,а ведь верно товарищ подметил,мало коллективок,а в малых городах и вообще их нет,ведь видим ,знаем а мало кто пальцем пошевелит,только критиковать могут да советы раздавать.И вот опять
слышны упреки в том,что телеграф отбил охоту к радио,это не верно,боюсь ошибится но мне кажется они исходят от тех,кто в свое время его просто игнорировал,и утверждения что не всем телеграф
дается - это чепуха.много приходилось работать по подготовке радиотелеграфистов и ни одного не проверял на пригодность, и результаты были не плохие ,другое дело усваивали по разному,но в конечном счете результаты были практически одинаковые.Да и сейчас картина повторяется с ребятишками один к одному,кто-то лучше,кто-то отстает,тормозят группу,но тем не менее постепенно выравниваются,
главное не торопится, не перегнуть палку,это ведь дети,в слух я их могу
похвалить,но в душе я говорю им еще спасибо,за выдержку,за терпение
и конечно за то, что с интересом этому учатся.
______________________________

73!!! Валентин.

[RT8L]

Построение препонов на получение позывного и пути в эфир глупо!
Радиолюбитель первой (высшей) категории обязан знать и уметь работать ВСЕМИ видами связи используемыми сегодня в любительском радио!

Это ведь так логично и понятно, что к кому еще может обратиться начинающий или что-либо подзабывший радиолюбитель, кто еще компетентно ответит ему в эфире?
Так ведь?

Нет не так.
К примеру я занимаюсь пулевой стрельбой. Так ведь никто с меня требует уметь стрелять из лука, заниматься стендовой стрельбой, по бегущей мишени и т.п. Никто не наклеивает ярлык, что лентяй не освоил такой традиционный, простой и эффективный способ стрельбы из лука.
Вот у нас. Один хочет совершенствоваться в телеграфе, второй в изучении иностранных языков, третий в цифровых видах, четвертый в контруировании и т.д.- все эти направления полностью равноправны.

73!!

[NicOut]

Статистика из не самых плохих для телеграфа лет - подавляющее большинство из тех самых сотен тысяч, даже миллиона с хвостом, радиолюбителей с позывными, никогда не имело лицензии на КВ. Это японцы, американцы и европейцы. Им всегда были до лампочки и DX-ы, и контесты, и CW, и даже SSB. Не говоря о спутниках, SSTV, цифровых видах связи и т.д. Они были, есть и будут в FM на УКВ. В остатке совсем немного. Чтобы понять сколько, достаточно оценить количество контестовых отчетов в крупнейших тестах за много лет, количество проведенных связей самыми крутыми DX-peditions, разделить на количество диапазонов и получится, что основная масса - подавляющее большинство - бесконечно далека от тех идеалов, что пытаются возродить борцы за чистоту рядов. Тем не менее, эти сотни тысяч "картофелеводов" все равно радиолюбители. Ибо никто, нигде и никогда не декларировал, что каждый радиолюбитель, имеющий лицензию, обязан под страхом ее лишения, работать телеграфом или SSB, участвовать в соревнованиях, охотиться за DX-ами, дипломами и т.д. Каждый находит в радиолюбительстве свое, а попытка в XXI веке повернуть время вспять и очистить диапазоны от всех, кто неугоден этим ревнителям, ни к чему хорошему не приведет.
Да какое "большинство американских братьев"? Это те самые, которых еще вчера называли "пиндосами", а теперь они стали "братья"? И с чего это небольшая часть американцев-brasspounders стала "большинством", настаивающих на "соблюдении традиций"?
Будущее в том, что радиолюбительство, как таковое, будет медленно и верно угасать. С требованием телеграфа - быстрее, без телеграфа - медленнее, но итог все равно один и тот же. Отрицать это не имеет смысла. На лошадях ездят до сих пор, но это исчезающее меньшинство.
Да, это круто, эстетично, но слишком экзотично для подавляющего большинства. Охотно верю, что немногочисленные ревнители CW вырвутся вперед на белом коне, в атаку, на неприятеля, размахивая шашкой-телеграфом и трубя в трубы. Но когда они оглянутся, то обнаружат, что за ними никого нет. Массы предпочли остаться в окопах Интернета, а то и вовсе дезертировали с поля боя...

Кому телеграф отбил охоту? Давний пример - прекрасный радиоконструктор Кетнерс из Латвии. Ему в свое время телеграф помешал получить КВ категорию. Ревнители чистоты радиолюбительских рядов остались довольны, а массы лишились будущих конструкций Кетнерса. Кто знает, может быть его трансивер вошел бы в один ряд с популярнейшими самоделками XX века, оригинальности в конструировании ему было не занимать.
Подавляющее большинство упертых телеграфистов использовали самую примитивную аппаратуру, "Крот" или Р-250 и что-то вроде "Блесны" или "Ерша". В лучшем случае купленный или криво слепленный UW3DI. Им этого хватало за глаза, а тем, кто действительно мог разработать и сделать тот же КВ трансивер на должном уровне, дорога в КВ эфир была наглухо закрыта. Вспомните всех своих знакомых из числа упертых телеграфистов и признайтесь честно, что кроме приема с передачей им особо хвастаться было нечем. Ни хороших антенн, ни нормальной аппаратуры, один ключ с наушниками. Это сейчас все просто - пошел, купил трансивер и долби себе.
Пора бы уже понять, что сегодня не телеграф определяет лицо радиолюбительства, его приоритет остался в далеком прошлом. Прикладное значение телеграфа сошло почти до нуля, сегодня компьютеры и микропроцессорная техника выходит на первый план, причем не только как хобби. Куда сейчас идти работать молодому человеку, прекрасно знающему телеграф, но не умеющему работать на компьютере? Что для него важнее, как вы думаете?
А рьяные сторонники телеграфа продолжают жевать ту же тряпку под заплесневелым лозунгом насчет радиоинвалидности от незнания CW.

[RT8L]

Да, это круто, эстетично, но слишком экзотично для подавляющего большинства. Охотно верю, что немногочисленные ревнители CW вырвутся вперед на белом коне, в атаку, на неприятеля, размахивая шашкой-телеграфом и трубя в трубы. Но когда они оглянутся, то обнаружат, что за ними никого нет. Массы предпочли остаться в окопах Интернета, а то и вовсе дезертировали с поля боя...

Точно. Они напоминают самураев, оставшихся держать оборону на необитаемых островах Тихого океана и не знавших. что война давно кончилась. Господа телеграфисты, может хватит обороняться, проснитесь ведь никто уже особо не рвется на КВ.

[Hippopotam]

Небольшой экскурс в историю для реваншистов, пардон, для "телеграфистов".

С. Морзе (1791–1872) в 1837г. изобрел электромеханический телеграфный аппарат для передачи и приёма сообщений знаками Морзе кода.
1838г. Морзе разработал (совместно с Альфредом Вэйлом) телеграфный код (азбука Морзе).
После неудачной попытки создать телеграфную линию в Европе в 1843 году Морзе получил финансовую поддержку от Конгресса (30 тысяч долларов) для создания первой экспериментальной телеграфной линии в Соединенных Штатах от Балтимора до Вашингтона.
В 1844 году линия была закончена, и 24 мая 1844 года он послал первое телеграфное сообщение: "Чудны дела твои, Господи!".

А.С.Попов родился 16 марта 1859 года, Маркони родился еще позже — в 1874 году.
Никаким радио еще и не пахло. Оно случилось позже.

Так что господа, апеллирующие к традициям, ваше место в проводах, а отнюдь не в эфире.
Бобину с проводом на загривок, «клоподав» под мышку и по полям по горам за DX. Никаких компьютеров, кластеров, ключей с памятью, упаси Боже трансиверов, одеть очки и читать CW с ленты, доводя скорость чтения на глаз до 250 знаков.
Вот это настоящий телеграф! Это спорт! Это традиции!
Здесь вам и категории, и разряды, и все что хотите.
И не надо приплетать Кренкеля с инвалидностью, все это было гораздо позже и вопреки всем традициям.

Откуда у некоторых такая избирательная нелюбовь к коммерсантам, где вы увидели заговор производителей?
Морзе с Вейлом типичные коммерсанты, схавав 30 тыс. зеленых бюджетных денег налогоплательщиков, успешно торговали своими телеграфными аппаратами и весьма безбедно жили.
Сейчас наблюдаем продолжение коммерции в лучших традициях. История не стоит на месте. Все в порядке!

Знание телеграфа и скорость манипуляции... увы, не заменяют знания истории и дружбы с логикой...

PS: ни в коем случае не обобщаю. Среди просто любителей телеграфа и спортсменов-скоростников (не смешивать в одну кучу) гораздо больше здравомыслящих и образованных радиолюбителей, нежели просто крикунов от CW.
Возможно экстремизм и фанатизм некоторых порождается тривиальным недостатком знаний...

[UT3IM]

Я тоже псих по натуре и не считаю телеграф даром Божьим , но , господа , не перегибайте палку - то !

Может про САМУРАЕВ и красивая метафора , но в то же самое время другая группа упрямцев в другом полушарии и с не меньшей упрямостью на своём острове отрицает весь опыт предыдущего и уже почти 50 лет строят чего-то не под вопли "БАНЗАЙ" а под угрюмое " НО ПАСАРАН " .

Ну и что ? Будем спорить , что самураи глупее латиносов ? Ой не верится ....

А так ничего - давайте бухтите дальше , как там космические корабли бороздят просторы Большого Театра ?

73!

[RA1TEX]

многие не то что телеграф не знают некоторые даже не видели как им в живую работают на ДХа. Всетаки процесс "эвалюции" хобби - удел одиночек в радио.
Некоторые же его знают кое-как и пытаются продолжать учить (как я напрмер )
вопрос: почему же, кто, пытается учить его, да зачем он нужен старье!?
ответ: как то я увидел как UA1TBK c ЮАР на 80метров телеграфом сработал легко и непринужденно на диполь и 100вт. В тот момент он лихо отстукивал на своем ямбическом ключике а я понял слова про радио-инвалидов, что и мне чего-то тоже не хватает. А много мы говорим в SSB QSO? Привет пока 59 73, про картофелеводов промолчу каждому свое. кому интересен телеграф тот его выучит сам - придется иначе невидать ему ДХ-в в CW QSO есть что-то особенное чего нет в SSB и тем более в DIGImode. кроме того устав от всякого хамла из макороноспагетти и 5 колонны так хорошо на CW участках отдыхать, спокойно тихо даже таинственно.

[UA3AMY]

ответ: как то я увидел как UA1TBK c ЮАР на 80метров телеграфом сработал легко и непринужденно на диполь и 100вт. В тот момент он лихо отстукивал на своем ямбическом ключике а я понял слова про радио-инвалидов, что и мне чего-то тоже не хватает. А много мы говорим в SSB QSO? Привет пока 59 73, про картофелеводов промолчу каждому свое. ...хорошо на CW участках отдыхать, спокойно тихо даже таинственно.

Прекрасный ответ этим СиБирастам без позывных. Да многие телеграфисты работали на самой простой аппаратуре...Во первых - они НАСТОЯЩИЕ операторы и могут проводить связи хоть на консервной банке...А во вторых телеграф по прирорде своей позволяет проводить уникальные связи на простейшем оборудовании.
НО даже не в этом дело...все эти наукообразные рассуждения о том, что не зная телеграфа можно быть классным оператором и смешивание КВ с СиБИрастизмом даст второе дыхание радиолюбительству - выеденного яца не стоят...Вон посмотрите на СиБИ, много осталось "любителей радио" после того как подешевела сотовая связь? Да практически никого и не осталось... Кто Вам неумехам бесталанным мешает работать в эфире без экзаменов на СИБИ? Да что то и там вас не густо.
Повторюсь - знаю академиков и талантливых инженеров, которые были прекрасными телеграфистами и не заню НИ ОДНОГО ДЕБИЛА, который освоил телегарф...Так что перестаньте путать следствие с причиной господа Си Би расты. Мышиная возня с подгоном ваших рассуждений под готовый ответ выглядит жалко

[DL9NO]

Многиу наверно помнят как было раньше незнаеш CW будеш торчать только на УКВ а хочеш дальше учи я сильно хотел на КВ но тогда этого было мало надо работать в Тестах иметь Дипломы такие как Р10Р Р15Р и так далее ну конечно 1 Разряд по Рвдио связям на КВ
и 1 класс довала только Москва а вот только ето всё отменили появилось много 5 значных и стало интересней
Нк а для того чещбы CW не помер надо побольше тестов где он есть
и зачёт делать смешанный и вот тогда будет видно кто выграл и нужен он нам вбудущем

[UA3AMY]

Кому телеграф отбил охоту? Давний пример - прекрасный радиоконструктор Кетнерс из Латвии. Ему в свое время телеграф помешал получить КВ категорию. Ревнители чистоты радиолюбительских рядов остались довольны, а массы лишились будущих конструкций Кетнерса. Кто знает, может быть его трансивер вошел бы в один ряд с популярнейшими самоделками XX века, оригинальности в конструировании ему было не занимать. .

Вот только не надо про талантливого конструктора Кетнерса рассказывать тем, кто знает и помнит...про то из каких скандинавских журналов там черпались идеи...
И про сказки о несозданном трансивере не надо нам рассказывать - мог бы Кетнерс ...создал бы... а так один пшик вышел.

Подавляющее большинство упертых телеграфистов использовали самую примитивную аппаратуру, "Крот" или Р-250 и что-то вроде "Блесны" или "Ерша". В лучшем случае купленный или криво слепленный UW3DI. Им этого хватало за глаза, а тем, кто действительно мог разработать и сделать тот же КВ трансивер на должном уровне, дорога в КВ эфир была наглухо закрыта..

Как будто телефонисты в те годы работали на чем то другом)
За разработку Р - 250 была присуждена Сталинская премия. Дорога в эфир была закрыта неучам и непрофессионалам.

Вспомните всех своих знакомых из числа упертых телеграфистов и признайтесь честно, что кроме приема с передачей им особо хвастаться было нечем. .

]

Дружок ты наш негуомонный...телеграфисты придумали само радиолюбительство...к которому ты так пытаешься наукообразно быть причастным....

Куда сейчас идти работать молодому человеку, прекрасно знающему телеграф, но не умеющему работать на компьютере? Что для него важнее, как вы думаете?
А рьяные сторонники телеграфа продолжают жевать ту же тряпку под заплесневелым лозунгом насчет радиоинвалидности от незнания CW.

Да сейчас на компьютере "работают" даже дети... О чем это вы? А те, кто "работают" профессионльно на компьютерах)) нуждаются в образовании...ставишь ему задачу на разработку приложения, которое требует знания обычного преобразования Фурье. а он и не слышал про такое...

[YL2MU]

...про то из каких скандинавских журналов там черпались идеи

И из каких же? Страна, название...?

[RA4HRA]

примеру я занимаюсь пулевой стрельбой. Так ведь никто с меня требует уметь стрелять из лука, заниматься стендовой стрельбой, по бегущей мишени и т.п.

А кто ж против-то? Зачем телеграф радиолюбителю, который знает английский в совершенстве? Или который сам пишет программы для цифры?
А вот зачем 1-я категория человеку, который с соседом "за жизнь" базарит на КВ?

А насчет кому в чем телеграф отбил охоту

Телеграф - это для пацана реальная возможность работать с иностранными радиолюбителями. И освоить его не сложнее, чем радиолюбительский английский. И дальнобойность позволяет проводить связи на том оборудовании, которое есть.

PSK дает те же возможности. Но теряется романтика. Наблюдаю закономерность - имеющие дома выход в Интернет ребята к цифре равнодушны.

А в конечном счете все зависит от наставника. Для нас и телеграф и связь вообще - вторичны. Тем не менее я всегда привожу ребятам пример, как на моих глазах заслуженный спортсмен на соревнованиях по радиоориентированию рисовал коды маяков точками и тире на бумажке. Неправильно это.

Я, например, имея КМС по многоборью радистов и 1 разряд по СРТ, не имею никакого интереса сдавать на 1-ю категорию, потому что 5-тизначные позывные дискредитированы.

[NicOut]

Да сейчас на компьютере "работают" даже дети... О чем это вы? А те, кто "работают" профессионльно на компьютерах)) нуждаются в образовании...ставишь ему задачу на разработку приложения, которое требует знания обычного преобразования Фурье. а он и не слышал про такое...

Дети работают. А у рьяных телеграфистов плохо получается. Ошибка на ошибке, как на скорости в 350 знаков, про которую Вы поете как соловей. Может Вам в книгу Гиннеса пора, если это абсолютные знаки? Столько даже Зеленов с последователями не принимал, не говоря уже о передаче.
Тыкать будете своим коллегам по выпасу свиней. Я не зря упоминал, что у этих самых рьяных телеграфистов напряг с воспитанием и образованием. Хамовитый народ, может это от сознания своего бессилия перед грядущим закатом телеграфа? Только и умеете, что злобствовать да в сибирасты всех несогласных зачислять.