Высокоомный фидер

[RA6FOO]

Если нам требуется в некоторой ограниченной области пространства создать равномерное электромагнитное поле, то это можно сделать при помощи двухпроводной линии.

Поле между проводами этой линии НАПРОТИВ, КРАЙНЕ НЕРАВНОМЕРНО, С ПРОВАЛОМ ДО НУЛЯ.
Поэтому то, что вы предложили публике, полная ерунда.

И нечего здесь истерить, оскорблять и намекать на неадекватность того, кто это заметил.

Наезды этого пустопорожнего тролля

Но мотивы беспричинной и немотивированной агрессии в мой адрес мне абсолютно неведомы.

У нас, кстати, тоже лето закончилось и внезапно похолодало.

[UA4NE]

Поле между проводами этой линии НАПРОТИВ, КРАЙНЕ НЕРАВНОМЕРНО, С ПРОВАЛОМ ДО НУЛЯ.

"Чего только не пишут на форумах" -)) (С) - цитата не моя.

Ну, наконец-то пошла какая-то конкретика от Владимира, а то всё пустые обвинения. Судя по всему, Владимир Ильич имеет в виду два параллельных провода, запитанных синфазно. Но мы-то обсуждаем симметричную двухпроводную линию (уточню на всякий случай - бегущей волны), которая всегда запитывается противофазно, токи в проводах противоположны, поле ее имеет совершенно иной вид и в нуль в пространстве между проводниками не обращается. Наоборот - поле концентрируется в этом пространстве. Именно в этом и состоит предназначение двухпроводной линии.

Произошла подмена предмета обсуждения. Умышленная или случайная - судить не мне. Но очень некрасивая.

[RA6FOO]

Судя по всему, Владимир Ильич имеет в виду два параллельных провода, запитанных синфазно.

Ну вот, теперь еще и идиотом пытается выставить меня, типа:
"он имеет ввиду синфазными токи в двухпроводной линии, которую я предложил".
Сами запомните и вашим студентам скажите, что токи в ней всегда, в любом сечении, ПРОТИВОФАЗНЫ.
(если нет воздействия внешнего ЭМ поля)

[UA4NE]

Мне ничего не остается, как отослать уважаемого коллегу к учебникам или к ММАне. ММАна прекрасно моделирует поля двухпроводных линий, и их даже можно увидеть в наглядном графическом виде (кнопка Nearfield в PRO версии). Мне больше сказать нечего, человек зациклился и ничего не хочет слышать.

Извинений не жду.

[RA6FOO]

Мне больше сказать нечего, человек меня не хочет слышать.

Вы лучше сами себя послушайте.
То, что вы сказали вчера:
https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya...ml#post1515317
Вчера там не наводился ток, а сегодня помещаем туда же антенну для испытаний.
С какого бодуна сегодня на неё стал наводиться ток,
если вчера на "любой протяженный проводник", НЕТ?

p.s.
Вот сами с собой и дискутируйте, мне недосуг читать ликбез препу технического ВУЗа

[UA4NE]

С какого бодуна

Не знаю, я не пью. Вот моя цитата:

Бес попутал. Речь должна идти о компенсации наведенного тока.

Поле есть, а тока нет. Так бывает иногда. Я эту ошибку заметил вчера в течение пяти минут и сразу же исправил. Но я не мог предположить, что из этой мухи может родиться слон.

В очередной раз сожалею, что позволил себе втянуться в бессмысленное. Я буду работать над собой и в следующий раз не стану обращать внимание на подобные провокации.

[RA6FOO]

Если нам требуется в некоторой ограниченной области пространства создать равномерное электромагнитное поле, то это можно сделать при помощи двухпроводной линии. Между плоскостями в середине длины линии можно размещать исследуемый объект

... в котором не будет наводиться ток, потому что:

Поле есть, а тока нет.

такие вот "исследования" . .

[RJ3FF]

такие вот "исследования"

Про узлы тока что-ли ничего не слышали ? ...

[RA4DAR]

...мы-то обсуждаем симметричную двухпроводную линию (уточню на всякий случай - бегущей волны)

Ребята, давайте жить дружно (с)
Как щас помню, из Теории электро-радио цепей (ТЭРЦ-предмет назывался). Амплитуда Е и Н различны в разных точках линии. В определенных точках Е и Н достигает максимума и называются пучностями. В точках где амплитуда равна нулю – узлы. Расстояние между узлами (пучностями) равна λ/2.
При появлении в линии отраженной волны (идеальную линию не рассматриваем), а отражение происходит в противофазе, вектора Е и Н складываются (вычитаются) вследствие чего происходит неравномерность распределения ЭМП в линии, о которой подразумевал Владимир.

[RA6FOO]

При появлении в линии отраженной волны ..... вследствие чего происходит неравномерность распределения ЭМП в линии, о которой подразумевал Владимир.

Не надо вашу ерунду приписывать мне как недоподразумение.
Речь шла только о линии в согласованном режиме,
которую вы же и процитировали и о её поле в поперечном сечении.
В ином случае и так понятно, что будет с полем линии по её длине.

[RJ3FF]

Про узлы тока что-ли ничего не слышали ? ...

Прошу прощения, речь, похоже, шла о режиме бегущей волны и о компенсации тока в какой-то точке ( участке). Если нет тока в проводе ( на каком-то его коротком участке) , нет и магнитного поля непосредственно рядом с ним. Но кто сказал, что нет электрического. И магнитное поле ненулевое на некотором ( ненулевом) расстоянии тоже будет.

Было бы интересно, если бы Михаил рассказал поподробнее о компенсации тока в линии БВ.

[UA4NE]

Было бы интересно

Владимир, здесь всё просто объясняется. Если мы размещаем не подключенный никуда посторонний проводник строго между проводов противофазно запитанной двухпроводной линии (с чего и начался сыр бор) или же в плоскости симметрии относительно ее проводов, то наведенные в этом постороннем проводнике токи от обоих противофазных проводов линии взаимно компенсируются, и ток в этом проводнике не течет. Ток в нем равен нулю. Но это не означает отсутствия электрического и магнитного полей в этих точках пространства "внутри" линии. Наоборот, суперпозиция полей от двух проводников приводит к удвоению напряженности поля - и электрического, и магнитного.

Поле на оси симметрии линии будет отсутствовать в том случае, если токи в проводах линии будут синфазными. Тогда суперпозиция полей от двух проводников линии на этой оси симметрии будет равна нулю. Но это не наш случай.

Если мы делаем проводники линии широкими и плоскими, запитываем линию противофазно и организуем в ней режим бегущей волны, то электрическое и магнитное поля в пространстве между проводниками линии становятся равномерными, и поле приближается по своим свойствам к однородному. Именно это свойство симметричной линии и использовано в опубликованном выше измерительном стенде.

То, что написано в нижележащем сообщении, пусть прокомментирует кто-нибудь другой, с меня довольно. Есть же ММАна, в конце концов, неужели так трудно сделать простейшую модель и просчитать в ней ближние поля? Наконец, можно посмотреть в учебнике картинку суперпозиции электрических полей от двух одноименных зарядов, разнесенных в пространстве - там электростатика, но принцип суперпозиции работает так же.

[RA6FOO]

Поле на оси симметрии линии будет отсутствовать в том случае, если токи в проводах линии будут синфазными.

А этот ляп вообще за пределами разумного.
Дотеоретизмровались, как говорится.

[UR5CBZ]

Да,в узлах и пучностях уже ни че не излучается
Осталось измерить КСВ между антенной и свежим воздухом,
...дальше у кого по фантазии

[RJ3FF]

Да,в узлах и пучностях уже ни че не излучается

А что, линия должна излучать ???