Кто собирал TH3 MK4 ,поделитесь опытом
Вид для печати
Кто собирал TH3 MK4 ,поделитесь опытом
Берешь:
- рулетку
- маркер
- токопроводящую смазку
- инструменты
и собираешь за пару часов.
Владимир абсолютно прав. Собирается запросто. Как японский конструктор.
С полным попаданием параметров,тех,что в инструкции.
Антенну собрал легко и работает она выше всяких похвал. Павел /ua4pt/
Электротехническая смазка наподобие вазелина ВТВ-1(раньше в баллончиках продавался). Я использую SR-1 Ensto (фирма представлена в России). Пентрокса, которая прилагается к некоторым антеннам.
Конечно, антенну ТН3 собирал пару раз.:)
P.S.
Трапы орентировать отверстиями вниз и не заниматься их герметизацией.
А для чего смазка?Какие узлы смазывать?
Трубки внутри телескопических стыков для защиты от окисления и надежного контакта на длительное время. Если этого не делать, то будет плохой контакт или в агрессивной воздушной среде уже не разобрать антенну со временем.
Мажешь пальцем снаружи вставляемую тонкую трубку по длине стыка. :)
Смазка подойдет любая? И еще вопрос:На странице 8 мануала указаны 2 размера,1 TYPICAL,4 PLACES? и 1/4(TYPICAL,2 PLACES)? Поясните.
См. сообщение №7 Токопроводящая смазка - спросите в автомазинчике для акумуляторных клемм.
Коротко замыкающая перемычка 4 одинаковых места - расписано куда ставить шайбы и гайки :)
Расстояние от втулки изолятора (2 одинаковых - симметричных места) до хомутов на вибраторе где крепится кабель (жила или оплетка) и бета проводки. Это место иногда приходится немного смещать.
Написано четверть дюйма между хомутом для системы согласования и изолятором элемента - делайте четверть дюйма. Не забивайте себе голову.. :)
А что там на странице6 сказано про балун?
Cказано, 86 балун не использовать в случае мощного усилителя и тюнера, а ипользовать 4000 или самодельный ввиде 12 витков 213 кабеля на оправке 6 дюймов. Самодельный нормально работает, только не просто внавал мотать, а на куске трубы пластиковой и скрепить элекротехническими стяжками (нипусы или как где называют эти полоски ...).
Ну до полутора киловатт можно ничего не ставить?И далее там по тексту про инсталляцию?
Разделать концы кабеля, как показано на рис.10 и подсоединить к вибратору.
Установка: 2 раза проверить размеры и крепления, а таже орентирование отверстий трапов к земле.
Не ставить ближе 6 метров от линий электропередачи и не ставить в одиночку - минимум 2 человека.
P.S. Намотать балун из подводящего кабеля не представляет сложности.
73!
Владимр Привет!А места крепления клемм кабеля и согласующую линию Вы чемнибудь обрабатывали чтоб не окислялись?
Cам кабель нужно обмотать изолирующей лентой, чтобы влага внутрь кабеля не попала в месте разделки от клемм до оболочки с нахлестом на нее сантиметров 5(качественной изолентой). Остальное серьезно затянуть.
Все.
ТН3МК4-хорошая антенна...главное состоит в том,что там устроенно соглосование....не то,что как у АС-4,мудрить ничего не надо,кроми одного...мачта соединена с траверзой...она то и почему-то излучает...кабель идущий вдоль мачты от антенны подвержен излучению(поверхосное излучение оплётки кабеля ),оно и не заметно и не проявляет своё появление при мощности не более 100 ватт(отражёнка всего лишь 15 мвт),но при использовании мощности более 500 вт....даёт о себе знать в виде помех телевидению и иногда в виде наводки фона переменного тока.Достаточно поднести тестер одним концом на корпус трансивера и убедится в наводке.Она же передаётся по проводам питания в электро сеть....по всему дому...вплоь до подстанции.Для устранения причин достаточно включить ШПФ(широкополосный фильтор на ферритовых кольцах,50-60 колец поверх оболочки кабеля,пропустить 2 витка провода 1мм ,петли замкнуть),один фильтор около антенны на растоянии двух метров,другой рядом с трансивером.И нет более поверхостного излучения фидера и соседи спокойны.А антенна прекрасна по своим характеристикам,и довольно стйко переносит обълединение.Хорошо выражено направление.Испытана и проверена.Замечаний к разработчикам антенны не имею.
У меня по всей длинне дома(5-ти этажная хрущевка) в нутри чердака идет конструкция из 30мм металлического уголка типа обрешетки,не знаю для чего она но похоже она заземлена на контур дома.Между фазой и этой конструкцией 220 в.А моя мачта с антенной как раз крепится к этой конструкции.Вопрос хорошо это или плохо?
Добавлено через 2 минуты
А вот такие фильтра не подойдут:http://www.quad.ru/production/D6.gif
Если нет то какие кольца использовали?
................................................................
Нет,это не тот фильтор,я же объяснил....ферритовые кольца надетые на поверхность кабеля....длина-50 см в наборе.Голову не ломайте над изобретением,в книге Ротхомеля всё описано,я лично купил их в в Москве через UA3AAC. Они есть в продаже.
Кольца ферритовые проницаемостью от 1000 до 2000. Расчет идет по формуле L = 159X(D+d)/Fm(D-d). Где L длина столбика в см.,F рабочая частота в МГц, m проницаемость сердечника, D и d соответственно внешний и внутренний диаметр кольца. X требуемое реактивное сопротивление, которое для коаксиального кабеля должно быть не менее 200 - 300. Ну вот и все. Подставляйте и получайте все , что Вам нужно. Источник. И. Гончаренко. Антенны КВ и УКВ часть вторая.
Год издания книги какой? :)
В старом и не найдёте..
Подойдут кабельные ферритовые защёлки. Это они и есть по вашей ссылке. Для использования в качестве запорного дросселя ничем от колец не отличаются, тока проще одевать на кабель. Правда может дороговато получиться. Проницаемость там кажется не меньше 1000, могу ошибаться. Получается простой запорный дроссель, отсекающий ток оплётки.
А ещё лучше, и проще, не городить дроссель и фильтра вверху-внизу, а сделать простой балун 1:1 на кольце от отклоняющей системы телевизора диагональю 51 см. Правда форма у него смешная.. зато проще достаётся, чем большое ферритовое кольцо с нормальным сечением. Заодно и симметрию наведёте в антенно-фидерном тракте..
Может не в тему, но где то в конце декабря после ночной метели с ветерком пришли соседи с вернего этажа (я живу на 4-м этаже в 5-и этажном доме. Пожаловались на непонятные звуки ночью с крыши в виде свиста и завывания и сделали предположение - не оттяжки ли моей антенны издают эти звуки (антенна-TH3MK4 на 11метровом телескопе).
Антенна стоит уже год - с ноября 2009г. Раньше никто не жаловался, хотя я и замечал раньше,бывая на крыше в ветряную погоду, что посвистывание есть.
Залез на крышу, послушал, был как раз ветерок, да есть - подвывает.
Попробывал развернуть торцом на направление ветра - разница небольшая.
Опустил антенну, сечас на 3-х метрах над крышей, оттяжки лежат на крыше - они видимо не при чём. А сейчас вообще под полметровым слоем снега. Всё равно при ветреной погоде завывает. Или трубки или трапы - они-же с дырочками, как свирель.
Соседи (нормальные культурные люди) более не заходили, а я и спрашивать боюсь - проблема то осталась. Всё равно возникнет рано или поздно.Если тебе спать ночью мешает,то уже не до вежливости.
Может кому и смешно, а мне не очень.
Если кто сталкивался, прошу выказать мнение.
Я пока решения не нашёл.
Нет, не бороздит пока. Пока матрозы копоть щётками оттирают, потом будут красить, потом кое-где обшивку менять, потом ... и т.д. :)
В старом издании кажется в самом деле нет ни одного слова о ферритах.
Мне товарищ подарил два колечка от отклоняйки кинескопа 14 дюймов. Одно с намотанным трансом, другое просто колечко. У него хватило сил отпилить ручной фрезой (толи стоматологической, толи хирургической) юбочки у отклоняйки, склеить половинки, и получилось колечко. :) Проницаемость замерял, получилось около 450. Транс он мотал двухпроводкой - сложенным вдвое проводом 1,5 мм. на одной полоине кольца. Одиночная обмотка для стекания тока расположена на другой половине кольца. Гонял его тремя полтинниками через эквивалент минут по 10, даже малейшего нагрева не наблюдалось, КСВ 1,1 почти везде. Я на втором кольце тож делал, тока обмотку делал из кабеля, а вторую обмотку медным проводом. У И.Гончаренко где-то рисунок есть. Результат тот-же. 350 ватт держит легко, а больше я не давал, эквивалент пожалел. Так что на активную нагрузку кольцо от отклоняйки 51см кинескопа для балуна 1:1 пойдёт запросто.
На целой непиленной отклоняйке от 14 дюйм. кинескопа сделал транс 1:4 для дельты из шнура для паяльника. КСВ везде 1.1-1,2. Пихаю больше полкило. Полёт нормальный.
........................................................
Любой проницаемости....лиш-бы они были одинакового размера.Сверху после сборки их,надевается полихлорвениловая трубка.Защита от коррозии.Вот и всё.
В книге И.Н.Григоров "Антенны настройки и соглосование" всё описано и нарисованно.
Не заморачиваясь с феритами , делаю на все антенны симметрирующие устройства из того-же питающего кабеля . Просто и надёжно . Беньковский-Липинский стр.138 , у Ротхамеля не помню страницу ,тоже описано .
Так и в описании там прямо так и написано, или BN-86 (4000B) - в народе просто BalUn или несколько витков питающего кабеля. Я у себя свернул в бухточку витков 12, примерно, обмотал изолентой и укрепил на траверсе с помощью креплений для сан/тех труб. Очень удобно.
Вот нашёл графики, измеряли АА330 прошлым летом.
Это не просто несколько витков кабеля ,а именно симметрирующее устройство ,как-бы двойной дроссель , мотать необязательно виток к витку , от 14 мГц и выше при диаметре 80-100мм ,достаточно по 3,5 витка . Получается компактно , и ни чего лишнего ,и о мощности не надо задумываться , конечно если не помнить о трапах !
ТН3 использую уже несколько лет ,впечатление хорошее .
Я сделал такхе, уже 3 года работает, а друга балун на 1.5 кВт от одного киловатта накрылся.Цитата:
несколько витков питающего кабеля. Я у себя свернул в бухточку витков 12
О замене BN-86 на balun из 4-х витков RG213 для TH6DXX
на 3w.bcdxc.org/ve7avv_th6_balun.htm
HNY
Антенна TH3-MK4 установлена на крыше 5-ти этажки(хрущевка),мачта 10 метров.2 метра в крыше 8 метров над крышей.На ближних трассах работает нормально на дальних не очень.Может высоты подвеса не хватает?Хочу метра на 4 нарастить мачту.Улучшатся параметры антенны или нет?
Посмотрите фото.Может оттяжки мачты влияют на диаграмму.
Необходимо проверить диаграмму направленности. Трубу бы на метра 2 удлинить. ИМХО.
У меня похожая траповая антенна на высоте вообще всего лишь 8 метров.
С диаграммой на дальних трассах все в порядке, а вот на ближних - эффект от поворота антенны значительно слабей. Причем на передачу эффект от поворота антенны ГОРАЗДО больше, чем по приему. По приему может быть разница 2 балла, а на той стороне разница может быть о 59 до 0. Чем объяснить такие эффекты- не знаю.
Кроме того сильно влияет поляризация - у знакомого в 1 километре на штырь вообще нет диаграммы. А на диполь другого диапазона - разница вперд/вбок 8 баллов.
Так что не думаю, что влияет высота подвеса. Оттяжки будут сильно влиять, если вдруг случайно попали в резонанс на одном из любительских бэндов - это проверено. У меня так же примерно, как у вас оттяжки - висит инвертор на 40 м, ооочень портит диаграмму. Приходится его расстраивать при работе на яги, подключая внизу индуктивность - сразу диаграмма исправляется. Так что оттяжечки еще бы изоляторами чуть ниже разбить разок.
Антенна новая ? собирали сами ?
Я спросил потому что со временем в некоторых антеннан проявляется плохой контакт в трапах , но видимо у вас это исключено .
Я думаю всё работает штатно , и не нужно от неё просить более , надо иметь в виду что это достаточно простая антенна .
Использую такую-же несколько лет, мачта выдвижная и могу сказать что параметры от высоты 5 до 16 метров практически не меняются , за исключением конечно угла излучения .
Удачи ,и с праздником !
Ааа, просто не разглядел. Ну тогда все в лучшем виде.
В общем думаю не стоит паниковать - антенна работает нормально, просто особенности прохождения. Не стоит ожидать, что вот поставил Ягу и теперь каждое утро будут идти VK\ZL и каждый вечер USA и PY.
Без прохождения что с ягой что без яги - сиди и жди, все одно толку мало.
А вот когда проход, то тогда и антенна совсем по другому себя ведет.
К тому же на 20-ке она сильо укорочена, особенно в плане длинны бума и расстояния между элементами. Так что на 20м стоит ее рассатривать, как аналог 2 элементов Яги. На 10 и 15 уже все совсем по другому (да и антенна получается "выше" в длиннах волн).
Да и еще не стоит смотреть на Европу, у них совершенно другие условия прохождения. Те же 4Z5 могут работать со Штатами, когда у нас вообще ничего не слышно. Для Испании и Англии Южная Америка через Океан - они всегда впереди, даже на штырьки и балконные антенны.
У каждого второго Итальянца - 1 киловатт и хорошая направленная антенна, так что если они лезут поперек тебя в пайлапе -это нормально.
Подскажите, пожалуйста, в чем отличие между трапами на 15м Диполя (Trap Beam, DE 15M) и трапами Д и Р (Trap Beam, 15M). Коструктивно (визуально) отличаются, если наклеек нет? Резонансные частоты разные? И неплохо бы номинал, если кто измерял.
Наконец-то дошло дело до распаковки и установки TH3-MK4 :) - http://rm4y.ru/index.php/news ... на первую сборку, не спеша, с тройной проверкой всех размеров, ушло чуть больше двух часов... в следующий раз потребуется значительно меньше времени :).. антенна была собрана для работы в CW-участках, никаких дополнительных подстроек после сборки и установки не потребовалось... для симметрирования был применен фирменный балун 1:1, входное сопротивление антенны - около 50 ом в CW-участках на всех диапазонах, минимальный КСВ 1,04 на резонансной частоте... антенна была поднята на высоту 12 метров... первая же QSO на 15-ти метровом диапазоне - TT8PK, на 100 ватт, в нехилом пайлапе :).. отвернув антенну боком от африканца, практически терял его сигнал...
Хорошая, легкая, удобная антенна, особенно для экспедиций и на выездах... отрабатывает свою цену сполна...
Небольшой минус - хлипковатые хомуты для соединения трубок... нужно иметь про запас хотя бы несколько штук разных размеров, иначе при небольшой перетяжке можно запросто их сорвать...
"Подводный камень" при сборке? Пожалуй только один. Не перетянуть хомуты и не сорвать насечку внутри их. Один я испортил от чрезмерного усердия ...
Пришлось сделать новый из нержавейки.
Работает 10 месяцев. Выдержала прекрасно все зимние ветра и снегопады. Параметры , гарантированные фирмой все выдержаны.
И еще, ставьте сразу тальрепы , натягивающие тросики для поддержки полутраверс с одной и другой стороны (за зиму, хотя и залезал и подтягивал крепеж, к весне появилось небольшое прогиб вниз внешних концов траверсы ). Мне конструктивно сделать это было легко, так как выше 2м. стоит 9el. Yagi.на 144 МГц ...
Добавлено через 9 минут
Для RW9UB :
Конечно мешают (влияют ) растяжки ...
У Вас мощная мачта. Смело опустите растяжки на 2-3 метра и обязательно разбейте их изоляторами, к примеру , через каждый метр ( первые изоляторы ставьте вплотную к мачте ) ...
Да, опускание концов траверсы за 10 месяцев эксплуатации было вполне заметное, несмотря на профилактическую протяжку . Я поставил оцинкованный биметалл пятерку. Хомуты из нержавейки, к которым крепятся растяжки, стоят на узлах стыковки в серединах полутраверс.
Подтянул тальрепами и теперь стало все чудесно.
Да, я говорю о траверсе ТН3-МК4 ...
Простояла с 1996 по 2010 год, без всяких отяжек. Ничего не "просело", ни прогнулось.
Заменил на степир. TH3 теперь будет для выездов. Нужна только профилактика паре трапов. В своем классе хорошая антенна.
Сергей, Вам хорошо, у Вас всегда тепло, налипания снега и обледенения зимой не бывает. Да и штормовых, шквальных ветров с Балтики и Ладоги, как у нас, нет ...
У меня стоит такая антенна уже лет 5-6. Ничего не провисло, не опустилось от времени. Заниматься растяжкой этой антенны это полная ерунда. :rofl:
Все элементы антенны предварительно размечены и подписаны несмывающимся маркером... антенну храню вот в таком полусобранном виде (естественно, в заводской упаковке):
Вложение 52100
Для экономии места в трубки вибраторов, директоров и рефлекторов вложены трубки меньшего диаметра, которые также предварительно размечены. При сборке они выдвигаются до необходимой длины и фиксируются хомутами.
Вложение 52101
Время сборки сокращается в несколько раз, отпадает необходимость суетиться вокруг элементов антенны с рулеткой... остается только выставить трубки по разметке и закрепить их хомутами... :)
Мужики купил эту антенну по совету Виктора из Ерухама , купил к ней 12-метровый телескоп от 140 станции, хочу в качестве оттяжек применить инвертора нА 40 и 80 метров, полотна из би- метала 4 мм, в доль элементов хочу натянуть поддерживающие оттяжки да и крупной птицы не дадут садится, что на это скажите, какие будут замечания
Для эффективности работы антенны лучше не использовать рядом с ней длинные провода... иначе резонанс, согласование и диаграмма направленности антенны могут быть непредсказуемы... оттяжки нужно разбить изоляторами на отрезки, желательно не более 2-х метров... инверторы лучше повесить на другую мачту, подальше...
1)Для RM4Y :
Абсолютно верно, 2 IV никак не годятся под любой "Yagi". "Потеряете" все параметры антенны ...
2)Для RK6MB:
-Траверса здесь из 4-х составных труб. Зимой при ветрах болтанка + снег , мороз и обледенение. Авиационный дюраль все же не нержавейка. Крепеж там - болт поперек и затяжка. За зиму появился небольшой люфт. Подтянул. Но прогиб небольшой, неудобный для ГЛАЗА не ушел ... Желательна поддержка тросом через тальрепы одной и другой половинок траверсы ( в моем варианте места соединений 2-х половинок в одном плече траверсы и другом натяжением через тальрепы чуть приподняты и общего прогиба, да он и был после первой зимы небольшой, теперь нет ).
- Поддержка половинок полуэлементов нужна, если в регионе Вашем есть частые налипания снега и обледенение. У меня прогиб , зависание концов элементов вниз небольшой, допустимый, поэтому пока этот способ страховки не применял.
- Мачта от Р-140 не лучший вариант. При ветрах идет скручивание ее антенной и идет постоянная болтанка радиалная, и болтанка звеньев ( особенно последнего, верхнего ) , как бы крепко Вы не натягивали мощные тальрепы , врезанные в основание каждой растяжки. А перетяжка тальрепами может повредить механизмы фиксации колен и детали лебедки. Я сделал иначе. Выкинул лебедку, тросы из каждого колена, укрепил последнее звено ... но это отдельный разговор.
спасибо за ответ но если выкинуть лебедку как же подымать и опускать мачту
Да все очень просто.
Вес двух антенн + вертикальный "кардан" с двумя чашками и двумя двухрядными подщипниками в них + поворотка вполне по силам для подъема вручную на рабочую высоту мне и ... сыну.
Выдвигаем первое звено - поперек вставляем шпильку и крепим ее , второе - вторую шпильку, третье - третью ... и так далее. В низу третьего яруса растяжек тальрепы. Натягиваем их ( в отсутствии лебедки и тросов ) , как струну и радиальной болтанки от ветров в верхнем ярусе мачты нет. Нечто подобное на дачном участке и третьем шеке в деревне работает несколько десятков лет. Поэтому этот свой опыт перенес на базовый шек, когда прошлой осенью ставил эту антенну , а месяц назад сверху поставил еще и 9 el. Yagi на 144МГц ...
Я использовал телескоп 10,5м тоже от Р-140 несколько лет. Но, сейчас мачта фермного типа, типа унжа 14м. Боялся, что телесоп когда-нибудь не опустится, слижет ветром направляющие. Совет такой: всегда после работы в эфире, антенну ставить в "парковочное" положение, т.е. к возможному возникновению ветра. У нас чаще всего ветер западный и поэтому всегда ставлю направлением на Север. В таком положении даже при сильном ветре антенна не сильно раскачивается. Да и нагрузка на редуктор тоже снижается.
Сколько раз уже говорилось о том, как исключить скручивание телескопа, даже устройство для этого выпускалось в R-Quad, а здесь опять все снова, да еще и человека пугают!
Сколько радиолюбителей, столько и радиоконструкторов со своими личными патентами на изобретение ...
Ничего крамольного нет в том , что отвечая автору темы на его вопросы, собеседник не напускает умного густого туману, а говорит что и как делал лично сам. И это не означает вовсе , что его вариант единственный и он всегда правильный. За полвека конструирования и эксплуатации своих антенн многое что приходилось сделать , но вот американскую Yagi и японскую поворотку эксплуатирую впервые. Так что общие точки соприкосновения в конструктивном и дружеском диалоге с автором темы есть ...
Если бы была возможность разместить ссылку на производителя , то я бы не стал напускать "тумана" об устройстве, которое состоит из трубы, на которой размещена одна площадка под редуктор и вторая для установки опорного подшипника. Вся эта конструкция устанавливается в верхнее колено телескопа без фиксации. Верхний ярус оттяжек крепится к этой конструкции а не к телескопу. Таким образом телескоп только поддерживает антенну с редуктором и вся нагрузка вращения приходится на оттяжки а не телескоп. Раньше это устройство выпускалось на R-Quad.
Один из вариантов решения имеется на сайте http://rv9cx.jimdo.com
Всем удачи! Александр
Спасибо, Саша.
О явлении скручивания и методах борьбы здесь.
Саша, зачем же так сложно и так дорого. Из моего инфо, Вы поняли как я сделал сам и вполне без допзатрат? Нечто подобное посильно каждому ...
Но, как уже сказано, у каждого из нас свой путь, который пройти нужно самому.
Но послушаем автора темы. Если его что то заинтересует он спросит сам , да?
я сделал так- видно на картинке
Мачта- ал. "МАРТ" купил в RQUARD.
Поротка 800 .
Высота получилась 8м над лифтовой шахтой ( 26 эт)
Выдержала все ветра и обледенение.
Александр, у Вас хорошее решение, но телескоп жалко, ведь у него есть некоторые плюсы, например при профилактике или ремонте ( не дай бог) антенны или редуктора.
Кстати верхнее устройство не так и сложно, особенно, если это RM50 или аналогичное. Я устанавливал такие вещи и не вижу проблем. Бывают "убитые" телескопы, тогда Ваше решение будет единственным.
Вот у RW2CW отличное решение, да и подъемник можно "подставить". Обратите внимание - антенна пережила их предновогодние обледенения без дополнительных растяжек.
73! Александр
А я так установил,потом правда вращающийся диполь D3W на верх установил,всё работает уж 7 лет без профилактики.
Мужики большое спасибо за ответы, очень полезная информация, есть над чем поработать ,уж не знаю как благодарить RK6MB
А как вам такое крепление редуктора на телескопической мачте? ("телескоп" на машине РЧЦ, перед подъемом TH3-MK4)
===============================================
Идея использования редуктора без стойка РМ-50 плохая,поясняю почему?На телескопе есть направляющая полоска,которая нужна для спуска колен,если она сломана или изогнута - нет возможности опустить телескоп,верхнее колено застрянет при спуске на каком-то промежутке,далее трос ослабнет и весь телескоп не опустится ..... опустить до конца не удастся,по этой причине нужна промежуточная стойка РМ50,которая не крепится к телескопу ЖЁСТКО!!!! и имеет возможность вращаться на 3-5 градусов вокруг своей оси на телескопе тем самым не сворачивает направляющие пластины на выдвигающихся коленах телескопа.
В прочем каждый сходит с ума по своему,на практике верхнее калено на телескопе 2 раза менял один такой у нас товарищ,опыт имеем,Ваш вариант не для меня.
Приведенный выше узел крепления к телескопической мачте навряд ли повредит ее... труба с внутренним диаметром на пару милиметров больше, чем внешний диаметр верхней секции мачты, приварена к площадке, на которой крепится редуктор... весь этот узел насаживается на верхнюю секцию телескопа и свободно на ней вращается... фиксировать его проходящим сквозь верхнюю секцию штифтом не нужно, лучше оставить степень свободы...
При подъеме площадка растягивается оттяжками на 4 стороны... при вращении антенны или болтанке антенны сильным ветром площадка "ходит" по оси не более чем на 10 градусов, и эти колебания эффективно гасятся оттяжками... при этом нагрузка на скручивание телескопа небольшая, засисит от силы трения между площадкой редуктора и верхней секцией мачты из-за массы антенны, редуктора и силы натяжения оттяжек... а от вертикальной нагрузки, направленной на складывание мачты, в любом случае не избавиться...
К осени планирую поставить антенну на такой "телескоп" на крыше дома... там посмотрим, насколько долговечной окажется эта конструкция :)
Кстати, отличная антенна (!)
Всю Африку на ней отработал (9X0A) >45000 QSO.
Дюраль там очень качественная. Кроме того, не боится ураганных ветров. Уж как ее гнуло...
TH3MK4
Игорь а нельзя ли фото этого узла.Что то не совсем пойму как Вы крепили лыжные палки.И какова их высота?Я хотел просверлить насквозь бум и вкрутить длинные шпильки.Думаю это не совсем правильно будет.Опыта в построении направленных антенн нет.Это моя первая направленная антенна.И мне не нравиться что провисают элементы.Сейчас купил TH7DX этой же фирмы и думаю с элементами будет таже история.По этому хотелось сделать как у Вас.
С Уважением Валерий
__________________
RW9UB
========================================================
По вашей просьбе поднялся на крышу сделал съёмку узла.....
Сверлить ничего не надо,упор ( 1 метр)должен свободно отклонятся от вертикали...далее всё под один уровень....растяжки по 2 шт на каждый элемент ( 2 шт влево и 2 шт вправо),бум растяжка через центральный упор на буме.Леска 4 мм (леска рыболовная).
Симетрирующее устройство сразу после клем на антенне выполнено в виде 60-десяти колец поверх оплётки кабеля(заводское устройство).Крепёж стоек выполнен из фигурной пластины,крепится двумя скобами к буму.Изолировать вертикальные стойки (упоры)не надо,изолировать телескоп от мачты то же не надо.На оттяжках должны быть изоляторы, из двух таких растяжек я сделал треугольник на 7 мгц,расстроек на ВЧ не наблюдается.Кабель запитан с низу.
Насчёт прогиба элементов- меняется резонансная частота при их исгибе,что очень часто наблюдается при измерении частоты например квадратов,или яг зимой,во время не погоды,резонансная частота гуляет,у меня таких явлений не наблюдается,уж много советчиков у меня на крыше перебывало.И каждый прав по своему.
А если будет антенна TH11 у нее тоже каждый элемент растягивать нужно??? :taunt:
==========================================
Не стоит,если есть запасная.Шутка,я уже задавал вопрос -КАК УСТАНОВИТЬ АНТЕННУ раз и навсегда на этом форуме.А на Вашу антенну птичка сядит на край элемента антенны? У меня антенна всегда ими облеплена,и ни чего они не боятся и не предъявляют претензии к неудобству-:good::ok:
Нет проблем с птичками. :)
После 5 лет безупречной работы стал использовать усилитель AL-82X.
Год поработала и полуумерла. На малых мощностях ( один трансивер) вроде без изменений, с подключнием РА: на 10 м - без изменений, на 20м иногда скачет уровень мощности и КСВ. измеряемый измерителем после РА, на 15 м практически невозможно работать показания по выходу при настройке скачут непредсказуемо. Вывод - Где то шьет, либо в трапах, либо в кабеле. Хотя он довольно хороший , новый толстый не помню какой. Поэтому внимательнее к герметизации.
RC9F Vasily
Это наверное в сырую погоду?
Да вроде нет. Пытался привязать к сырости, к направлению ( м.б. подтерся кабель)
неоднозначно. Иногда и всырую погоду работает.Не вписывается работоспособность на 10-ке. похоже трапы.
============================================
Знакомая история моего соседа,при получении антенны внял его урок,разобрал трапы,сменил саморезы на заклёпки,катушки покрыл лаком,проверил емкость и резонанс,а потом всё собрал и установил.На антенну подавал аж 2-3 кв,амплифаер на ГУ-78б,немного были проблемы,на следующий день не было КСВ,крутнул антенну влево ,право- и всё заработало,более НИ КОГДА НЕ ЛАЗИЮ В ХОРОШО ОТЛАЖЕННЫЙ МЕХАНИЗМ. И сейчас работаю на 1 кв без проблем.
Как только поменял усилитель, с 300 на 700 Вт, стали гораздо реже гнездиться на антенне... Но полностью от их притязаний пока не избавился судя по "отметкам" под антенной. Заметил что очень любят сидеть в моросящий дождик - душ принимать.
Фото позапрошлагоднее, больше такого "шабаша" не наблюдал.
Судя по количеству сидящих на антенне птиц - это явно не TH3-MK4 :) :)
Антенна в эксплуатации скоро год. За это время КСВ не меняется с момента установки, резонанс и минимальный КСВ получился сразу же без дополнительных телодвижений.
Из достоинств - высокая механическая прочность, неплохая диаграмма направленности в сочетании с непугающим соседей габаритами делает эту антенну незаменимой при работе из городского многоквартирного дома.
73 Василий RA1QD
Характеристики практически такие же, а стоимость A4S в Штатах $699.95 против $469.95 у TH3-MK4... разница в $230 существенна...
В А4S 4-й элемент это рефлектор только для 15 метров.
Ну вот и у меня после почти года лежания , сегодня TH3MK4 установлена , 9 метров над крышей , 9 ти этажный дом.
Полчаса как слез с крышы , пять часов на раскаленной крыше , много сейчас не напишу ГЛАВНОЕ :
Собранная точно по инструкции , попала точно в нужные диапазоны , меряли МФДЖЕЕМ на крыше через 5-ти метровый кабель
КСВ -1 в центре , с нулевой реактивностью ,
По уровню ксв 1,5 все диапазхоны перекрывает , позже напишу подробнее и выложу фото.
Михаил, я видел в мануалах заявленные усиления в 8dbi для A3S и 8,9dbi для A4S, против 8dbi у TH3-MK4... не буду лукавить, у меня не было возможности сравнить A3S (A4S) и TH3-MK4 одновременно в работе... судя по отзывам на форумах, в том числе иностранных, почему-то часто предпочтения отдаются отнюдь не Кушкрафту... для меня это тоже загадка :).. причем многие не замечают практически никакой разницы в их работе как на прием, так и на передачу...
Кстати, в мануале на A4S ошибка - правильно должно быть не 8.9dbd, а 8.9dbi... а dbi и dbd - разные величины :)
Заклёпки диаметром 4 мм,из нержавейки,пластины крепежа заводские,можно их и самому изготовить из тонкой нержавейки,лак НЦ. После каждого хомута на элементах стоят по две контрольные заклёпки,так как все соединения постоянно находятся под постоянными ветровыми нагрузками и могут не иметь хороший контакт,хомуты могут ослабляться от перепада температур,к тому же вода затекает под соединение элементов и происходит коррозия металла,следовательно соединения требует эластичной гермотизации,что я и сделал.
Коррозия металла со временем все равно неизбежна, все зависит от состояния окружающей среды... если рядом море или химические производства - антенна в любом случае прослужит меньше... герметизировать соединения не обязательно, а иногда и вредно, так как от резких перепадов температур внутри трубок образуется влага, капельки росы...
ИМХО, наоборот, лучше пусть антенну "продувает", чтобы накопившаяся влага быстрее испарялась... а соединения трубок лучше смазать токопроводящей смазкой, которая защитит от коррозии в местах соединения и обеспечит лучший электрический контакт... или я не прав?.. тогда поправьте...
=============================================================
Так то оно так,но в трапах есть отверстие для спуска росы,через эти отверстия и уходит конденсат не только с катушек,но и элементов,а перед соединением естественно надо смазать соединяющие трубки в местах соединения токопроводящей смазкой,установить хомут,закрепить на две заклёпки,потом покрыть соединение силиконовым покрытием.Проверенно практикой на А4S.У нас тут океан рядом,идут кислотные дожди.
Насчёт растянутой лески-она действительно ВОЕТ как скрипка,но куда деваться?Приходится антенну разворачивать так,что бы не выла.Иногда соседи жалуются(пенсионеры)-чё у Вас антенна воет и спать не даёт.
==============================================
Этого не стоит делать,так как уменьшается механическая прочность,трубы вставляются одна в другую,диаметры разные.Один товарищ сделал так на А4S,потом трубу менял,поломало ветром,хорошо хоть на леске повисла,а так платил бы кому то гробовые.ТБ нужно соблюдать,то,что проверенно практикой не стоит нарушать.
Вот так получилось , справа УКВ антенны 144;430;1200 мгц.
Слышу вчера вечером на 14 мгц SU1HZ , стою к нему точно задом ,
слышу 4-5 баллов по С-метру трансивера , довольно плотный пайлап , позвал раз пять , эффект ноль , повернулся на него , принимаю 59+10,
позвал , ответ сразу , рапорт 59+20 , усилитель не включал ,
мощность 200 ватт.
Конечно SU1HZ не далеко , но всетаки через пайлап приятно.
Первые впечатления очень хорошие , кстати по шумам стало намного тише чем на вертикал.
Да да , давай Антон , держи ответ , а мы поможем приедем .:russian:
По качеству изготовления с А3С не сравнить , ТН3... Антон ставь, ну если из маленьких.
Так точно :).. тоже сорвал пару хомутов на крайних трубках... в конце концов заменил все хомуты, что идут в стандартной комплектации, купленными на авторынке...
На днях жду поставку данной антенны из Питера. Вопрос по запитке антенны, планирую так: Вложение 52724
Или не стОит так делать, кто что посоветует?
В качестве балуна можно использовать витков 10-12 коаксиального кабеля, подходящего к антенне... намотать его на пластиковой 2-х литровой бутылке, например, и жестко закрепить...
Сергей, этот вариант тоже не отвергается, как последний. Просто есть в наличии именно такое кольцо, как в описании Спайдера.
У Вас на фото балун какой фирмы используется?
Точно не помню, нужно вскрывать коробку с антенной... балун на максимальную мощность до 1,5 Квт... мне "за глаза", так как больше 100 ватт не использую принципиально :).. фото поближе, может кто-то подскажет точно:
Думаю, что это:
http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=657
Я намотал тем- же кабелем, что и запитывал антенну. Размеры делал как по инструкции. Там все размеры есть. Работает отлично.
В один день при очень сильном ветре у меня, когда антенна стояла боком к ветру, сдуло сразу три колпачка с элементов, которые одеваются с торца каждого элемента! Это вышел я во двор и на земле увидел голубой колпачек и думаю, ты смотри как похож, что как на антенне одеты, откуда такой. Поднял голову и все понял. Вот был юмор. И еще , когда дует не большой свежий ветерок, то антенна "поет" достаточно своеобразно.
Я такое использую,киловатт держит....
Я поставил штатный
http://www.hy-gain.com/pdffiles/BN-4000B.pdf
Без балуна нельзя, хоть и пишут что можно.
Недавно видел в бермосе.
Добавлено через 1 минуту
....и достаточно громко))---птиц отпугивает)
Токопроводящая смазка не повредит :)... а мазать или нет - каждый сам решает...
Да, Владимир, согласен... не все масло, что масляное :).. прежде чем что-то мазать, нужно головой подумать... желательно знать состав, чтобы не был агрессивный к применяемому металлу...
А, что к ТН3 в комплекте не идет токопроводящая смазка? В ТН 11 в комплекте небольшая баночка этой смазки есть.
Нет не идет.
Вообще то материал антенн серии TH обработан до блеска, который не окисляется в течении длительного времени, антенна всегда блестит на солнышке, так что можно обойтись и без этой смазки.
Учитывая, что у меня проблемы появились, теперь жалею, что не смазал.
Дел то три минуты, а теперь может быть и не пришлось опускать.
http://www.elec.ru/market/SR1-smazka...937978289.html
225 г в тюбике.
Купил 6 лет назад в Финляндии и пользуются этим тюбиком друзья в округе, и "выдавливал" друзьям в Украине и РФ.
Вид, как у вазелина ВТВ-1 (скорее всего аналог) - был в старые времена в виде спрэя.
Коллеги, подскажите, а где можно быстренько(пока лето) в ЦФО купить такую антенну. Гугл показывает мильен вариантов, но то нет в наличии, то цена переваливает за 25тр. Насколько понял реальная цена 19-20 тр, или это устаревшие сведения? Заранее спасибо.
Были в наличии в "Бермосе" http://www.club58.ru/catalog/?id=564
попробуйте позвонить.
"Ну вот и у меня после почти года лежания"
"стою к нему точно задом"
Максим! Поздравляю с установкой.
Я в Бермосе заказывал, гдето 2 месяца ждал...
Сегодня утром доставили антенну транспортной компанией до места. Заказывал в "Мир Радио", на все ушло около недели.
Илья, 19-20 это цена апреля прошлого года, когда в Питере делал эту покупку я ...
Сейчас, как видите, все дороже.
Попробуйте купить напрямую в Hy-Gain... $469.95 + пересылка... все равно выйдет дешевле, чем покупать в какой-то фирме... и присылают достаточно быстро...
Оплачивал на прошлой неделе - 19800 руб.
Не пытались узнать цену доставки ?
Очень странно они пишут :
"Shipping Cannot Be Calculated On All Items.
You will receive a shipping quote, after you complete this order,
from mfjenterprises@gmail.com
Shipping quotes usually take 1 buisness day"
Типа сначала оплати заказ , а потом узнаешь цену , так что ли ?
как то не того :pardon:
Посмотрите на "HAMCITY" или на "DX Engineering" указываешь страну и индекс и тут же показывается цена доставки.
Кстати на "DX Engineering" стоимость доставки этой антенны (стоимость антенны 469 $)
в Россию самой дешевой Express Mail® International составляет 229 долларов ,
получается почти на 100$ дороже чем в Бермосе.
так что проще наверное купить например в Бермосе за 630 баксов , а может и нет.
http://www.club58.ru/catalog/?id=564
На "HAMCITY" и "DX Engineering" я покупки делал , правда небольшие предметы - гарнитура , ант.коммутатор приходило за 10-14 дней после оплаты.
Может пароходом везли ? :patsak:
Добавлено через 1 минуту
Ну курс у них конечно будет чуть выше.
Спросите у RK3AVO , он отписался в этой теме , он брал у них антенну в этом году.
Кстати антенна работает действительно хорошо.
Добавлено через 6 минут
Если это включая доставку , то примерно то же и получается.
Дык конечно курс у них выше... это я скорее в шутку написал насчет текущего курса :) ... обычно курс $ на 2-3 рубля выше, в зависимости от "жадности" продавца :)
Да, примерно так... приятель просил узнать наличие TH3-MK4... обзвонил несколько фирм - антенны в наличии нет, только под заказ... ну, раз в Бермосе есть - будем брать там....
Да, если доставка до областного центра, а там дальше договариваешься с транспортной компанией, либо забираешь сам.
P.S. Распаковал коробки, со спецификацией не сравнивал, но вроде-бы с первого взляда все на месте. Обратил внимание, что на стыках трубок сделано 4 пропила под 90 градусов, а где-то в предыдущих постах говорилось, что 1 пропил.
...Фирмой учтены пожелания потребителей или...?
А вот интересный вопрос , если КСВ в пределах нормы по настроечным графикам , это как-то подтверждает что всё нормально с трапами ? Или по другому , при наличии не контачащих или подпалённых трапов в пассивных элементах всегда ли даёт плохую картинку по КСВ ?
У меня вроде по КСВ всё в порядке и подавление вроде нормальное , а как то хочется от этой антенны большего . Антенна не молодая , но вроде и прежний хозяин и я над ней не издевались . Или подошло время делать профилактику , или менять на больше элементов !?
не все так просто...
дело в том, что, например, в USPS (почта США) макс длина посылки - 150 см
если слать всякими UPS или DHL то:
а) стоимость доставки будет соизмерима со стоимостью антенны
б) 100% попадете на растаможку и НДС
это легко проверить, сделав заказ антенны в одном из инет магазинов в США
очень многие, прежде чем снять деньги с карты, пришлют вам окончательный счет с учетом доставки, увидев который, вы наверняка передумаете покупать напрямую...
все, кто торгует антеннами на территории СНГ привозят их оттуда всякими карго-компаниями (либо морем, либо авиа)
ну и, естественно, не растамаживают их по полной программе
и еще совет, на сайтах производителей HY-GAIN, Cushcraft итд
цены выше чем в инет магазинах в США
вот например стоимость TH3 MK4 в randl.com
Длина упакованной в две коробки антенны - всего 130 см, т.е. при пересылке почтой проблем не возникнет...
Насчет стоимости доставки - да, тут есть нюансы... можно попасть на такую же сумму, как стОит сама антенна... смотря каким способом отправлять...
Растаможка для частного лица начинается с суммы 1000 евро, так что под нее не попадаем...
В любом случае - за советы спасибо :)
P.S. Пару лет назад заказывал в Hy-Gain несколько трубок для упавшей TH11DX... стоимость пересылки составила около $120 при стоимости самих трубок где-то в 20-30 баксов, точно уже не помню... зато быстро, курьером на дом :)
Для успешной работы антенны рекомендую применить проверенное устройство на практике,оплётка кабеля не принимает и не излучает.....
Суть сводится к настройки фильтр-пробки на балуне установленном перед трансивером на минимум ВЧ наводок на корпусе трансивера микроамперметром. Что важно при использовании более 100 вт....
Помехи на ТV при использовании такого фильтра не наблюдаются.
Посмотрите на пост#130,там наглядное пособие,один вверху антенны без конденсатора,а другой такой же внизу,на выходе трансивера,но с конденсатором.
Добавлено через 7 минут
========================================
Ошибок быть не может,нет контакта в любом трапе- изменяется КСВ на том или ином диапазоне,проверял.
Ну это еще терпимо, все таки из-за океана доставка!
Странно, у меня был аналогичный случай с падением ТН 11 два года назад! Я так же получал трубки из-за океана, с доставкой на дом, и все это пришло через 5 дней!!! Я обалдел! В России мне еще не приходилось получать так быстро посылки! Вся эта процедура была обеспечена при помощи сотрудников "Тангенты"(честь им и хвала!)
Вот TH3MK4 по интересной цене http://www.ut7qf.com/index.php?file=1280857502
И все-таки, к вопросу о смазке.
На предприятии, где работаю, наша электрослужба длительное время применяет такую смазку:
http://www.obogrevatel-volgograd.ru/...vs-qsuperkontq
но у нас тут все прелести, и запыленность, и повышенные температуры.
В описании смазки указано, что до радиочастот.
Так может для антенн какая-то специальная нужна, а не просто взять в автомагазине ?
Мне, лично, интересен этот вопрос или не заморачиваться?
Ствавьте антенны и работайте с удовольствием. Не парьтесь с этой смазкой. :drag:
Действительно, париться со смазкой не стоит - лучше париться с березовым веником. :)
А вот с антенной придется "попариться", когда поплывут параметры, особенно в индустриальном городе, если не применять смазку.
Вот графики замеров снизу , через кабель и коммутатор , который на крыше
при замерах напрямую на крыше , было покрасивее.
==================================================
Дело в том,что графитная смазка летом при разогреве металла вытекает,а вот графит остаётся на стенках металла,к тому же там есть две контрольные заклёпки,через них идёт хороший контакт соединения.Хоть через 10 лет можно её разобрать,а без смазки- метал прикипает,окисляется,проверенно на практике.А применять или не применять,это личное дело каждого.
А не подскажет ли честная компания, есть ли в продаже антенна
TH2-MK3 от тех-же производителей и почем. Жалко, что до уважаемой мною Тангенты не смог "достучаться", говорят, они переименовались?
http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=374
В Мире ...если на сайте, то и в наличии есть.
Тоже считаю, лучше чуть доплатить и взять 3-х элементную...
Согласен! На балконе лежит RR-33,настроенная на реальной высоте и подготовленная к установке на крыше, проблемы с соседями намечаются. А два элемента будут несколько меньше привлекать внимание к себе, я полагаю.Три элемента хорошо,"оно конешно", но с моими доходами и $100 будет напрягать родственников...А за совет спасибо!!!
Есть ли смысл намазать шляпки саморезов крепящие концы катушек и концы катушек в трапах токопроводящим клеем?
А смысл какой?
Я аккуратно разобрал катушки трапов,на катушках удалил саморезы,вместо их установил болты на 4 мм с шайбами из нержавейки,соответственно всё пересверлил,покрыл голый алюминиевый провод лаком НЦ,далее всё на заклёпках,делать всё это надо аккуратно,есть ещё вопросы?
============================
Я давно собирал,точно не помню,но вроде с одного конца снимал заглушку,там только болтовое соединение.Далее возле хомутов по две заклёпки из нержавейки.Заклёпки ставил после настройки всех элементов на нужный участок характеристики антенны.После сверления там стружки практически нет.
Сегодня разбирал одну антенну ,волновой канал,9 элементов,вспоминал плохим словом,того кто её собирал ранее при установке,смазку не применял,заклёпки из алюминия+сальные,которые покрылись ржавчиной,элементы не разбираются,прикипели,те которые кое как всё же разобрали-окисел на соединениях,гайки стальные на всех соединениях и зажимах изрядно поржавели и прикипели...подлежат замене,не уж-то так трудно было всё сразу предусмотреть и заменить на нержавейку?Хотя хозяин антенны ответил-а мне пофиг,поработал на ней немного,а теперь продаю.
Не берите с таких энтузиастов пример,для полевых условий-сойдёт такая сборка,а для стационарной установке навряд ли.Устранение дефектов зимой на данных антеннах не особо всем нравится,а деваться некуда,приходится помогать данному интузиасту в решении его проблем и головной боли другим.
Вчера 31.08.2011 купил в "Бермосе" за 18 386 руб. Провел предварительную сборку и подписание элементов...
Два месяца работает.
Работой доволен.
Максим, доброго дня! Поделитесь великой тайной: необходимо-ли растянуть в вертикальной плоскости траповые элементы Hy-Gainовской антенны? или в них заложена "естественная" гибкость и отсутствие остаточной деформации? На всех изученных фото подобная предосторожность нигде не видна.
Ветра у нас случаются до 25-30 м/сек, переживаю...
С уважением, Владимир
вроде бум растягивают а не элементы, хотя наверняка и это лишне - в них заложено, а налипание льда и снега (как в Москве этой зимой) к доп растяжкам только усугубят общий вес со всеми вытекающими..
Процесс установки идет, допов не предусматриваю
С Уважением
Бум там и так довольно мощный 51 мм (например у A3S - 38 мм) растягивать ни к чему.
А в прошедшее зимнее облединение , у меня именно обледеневшие до неприличия растяжки и завалили мой вертикал .
Про бум и разговора нет! Смущает длина плеча элемента ( 4 с лишним метра), а трубки хоть и легкие, но по-моему не очень прочные...Хотя, может это мое приобретенное "...с трех-кратным запасом..."
Вобщем, будем посмотреть, хотя конструктив упрочненный уже на примете имеется, от ПВО-шной антенной системы.
Спасибо за совет, с уважением,
Владимир
скоро устанавливать
основное - 7 раз отмерь...
а вот дроссель как расположить (его ось параллельна либо соосна чему?) и к чему его лучше прикрепить - к буму, к мачте ? Или пофиг...как удобно?
на вышеприведенных фото только у R3DZ разглядел что он есть, и то висит как то непонятно
Про дроссель совершенно всё равно его положение, как показывает практика, а ещё в описании антенны "америкосы" утверждают, что с его помощью происходит и симметрирование, а ежели его нет, то будьте добры приобрести БАЛУН их же производства, тогда они полностью гарантируют 100% отсутствие TVI и согласование. По крайней мере, так пишется в описании HY-GAINовской антенны TH2-MK3
Владимир
прочные. Обледенение выдержали без проблем.
В мануале есть три варианта размеров элементов. Если хочется среднюю частоту иметь отличную от предложенных 3-х вариантов--- пропорционально измененяем размеры.Проверил.
Балун ихнего производства удобно крепится к буму. Есть резон взять.БН-4000B-можно посмотреть на сайте http://www.hy-gain.com/pdffiles/BN-4000B.pdf. Видел в бермосе.
Представляет собой коробку внутри которой примерно метр кабеля типа нашего РК50-23 с кольцами Амидон.
Есть небольшая разница:$ 105 или 15 витков кабеля? Пробовал и балун и самодельный др, как у Максима. Большой разницы (на уровне АА 230) не увидел. Возможно, чем-то посерьезнее померять, то и будет заметно...
P.S. Намотку уместил внутрь 15-сантиметрового отрезка сантехнической трубы. И витки держит и жесткость крепления есть.
Владимир
Максим, мне нравится Ваша лаконичность!!! Пробовал, действительно, разницы никакой!
Владимир
Кстати, честной народ, при отсутствии наличия токопроводящей смазки, есть смысл или нет замесить алюминиевую пудру на литоле?
Спасибо за комплимент.
Мазал вот этим http://ruscomplect.ru/kvt.htm
что то около 300 рублей .
А как всё-таки насчет ал. пудры? Никто не пытался?
Да можно конечно , смешать с вазелинчиком , пойдет только так.
!!!
P.S. Уже заказал, привезут, поглядим...
Спасибо за краткость.
Владимир,73!
антенну ставлю на 800-ю. Её (800-ю) на GC-038 и к мачте.Болт насквозь мачты. Мачта -3 трубы друг в друга (от ALA)
Смущает про GC - "Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." т.е для МК3 вместо 0,4 кв.м будет 0,2 кв.м. - т.е. ухудшится. Как это связано с Кфактором для поворотки - тоже ухудшится вдвое? (для 800 он макс 180,при МК3 = 75)? Т.е применив GC Кфактор МК3 = 150 - приблизится к макс допустимому? Прошу разъяснить
С Уважением
Про К-фактор и его оценку хорошо и толково расписано у R-QUADовцев на сайте. Кажется как раз в разделе по повороткам.
От себя добавлю - у меня стоит TH3MK4 на 450-й поворотке, правда - с дополнительным опорным подшипником и кронштейном опять же R-QUADовским RM-50.
Проблем никаких. Вечером могу фотки выложить (если не забуду). Там все очень хорошо видно - и балун из кабеля и все остальное.
800-я, как я помню по своим изысканиям двухлетней давности, может без напряга работать и с антеннами потяжелее ТН3МК4.
Оказывается фото есть и на рабочем компе. Вот, например:
Дык прочитал, поэтому и вопрос по влиянию GC-038 на этот Кфактор, в связи с вышеупомянутой фразой с упомянутого Вами сайта :)))
а сколько витков и диаметр дросселя?
Олег, я могу так понимать написанное про GC-038:
как еще одно составное крепежное изделие, отлитое вряд ли из стали (наверняка что-то дюралеподобное, если не силумин), оно разумеется снижает общую надежность конструкции. Отчасти потому я и не использовал этот мачтовый переходник.
Для очень легких УКВ-антенн его еще можно использовать, а для более массивных - лучше даже усилиться опорным подшипником.
У меня масса всей конструкции на мачте (антенны, доп. секция, кронштейн, опорник, поворотка) получилась что-то около 30-35 кг.
Про дроссель: как в описании к ТН3МК4 сказано - так в точности. Точно уже не помню. Прочитал там и тут же сделал. Для пущей обалделости © RX3AOI обмотал эту катушку изолентой.
это крепление 1:1 как и на поворотке. Долько доп продается.
где то было - ктото открутил его от крышки поворотки, снизу его привинтил и к мачте. А бум к освободившимся отверстиям на поворотке укрепил.
RM-20 тяжеловата для моей мачты.
Почему сэкономил ?
У меня дроссель обмотан изолентой в два слоя.
Олег,возьми паспорт на поворотку и почитай там все написано , как что ставить и как считать.
На TH3MK4 - 450 поворотки за глаза ,а с 800-ой тебе и вообще думать об этом не надо.
Вот если надо на русском языке :
http://www.yaesu.ru/instruction/acce...a-650a_rus.pdf
Все верно.
Так и ставил - два крепления - одно внизу поворотки ,другое сверху. Про к фактор заморачиваться с 800-й не стоит. У меня еще кроме мк4 стек двоечный и никаких проблем четыре года.
Никакой гадостью токопроводящей не смазывал.
Повторюсь- обледенение и все бури и ветра - установлено 26 этаж одноподъездного дома
Если не использовать длинный маст , как у RW2CW например , а поставить антенну сразу над повороткой , 450-ой выше крыши , безо всяких подшипников .
K - фактор 450 поворотки - 100 , антенны - 70;
Площадь ветровой нагрузки м2 450 поворотки - 1 м , антенны - 0,4 м;
Вертикальная нагрузка 450 поворотки - 100 кг , антенна - 15 кг.
Всё с большим запасом.
Как раз на твою натуру хватит !
С 800 - ой соответственно.
З.Ы. Р-квадовская кочерга с подшипником , весит почти как вся антенна :patsak:
2 RK3AVO
А на деньги сэкономленные на GC-038 , мы с тобой покупаем ящик пива и обмываем установку антенны ! !:russian:
всё равно экономно :))))
всё прочитано неоднократно, что за глаза - усек, а всё таки -
"Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." чем грозит в данном случае? "
"Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." чем грозит в данном случае? " связано ли это с Кфактором? (180 макс, а получается 150 типа уже близко, если конечно 50% на все расчеты распространяется)
Все пересмотрел, конструкции от скручивания мачты от пром до самодельных. В данном случае поворотка 800-я к мачте наглухо прикручена.
Я тоже вот и вопрос - "Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." чем грозит в данном случае? - поворотка 800-я черезGC-038 наглухо к мачте прикручена- типа нет мер по компенсации от скручивания мачты, а мачта - 3 трубы друг в друга, нижняя - 60мм. Д16
куплено ..
а установка само сабой!
Добавлено через 3 минуты
Блин...!!! Написано - "Уменьшает"!!!!
Вот и вопрос!
"если не будешь использовать дополнительный маст,
а установишь антенну прямо на поворотку. "
антенна сразу на поворотку, поворотка сразу на мачту через GC. Налухо - болт сквозь мачту. Что такое маст?
"Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." чем грозит в данном случае? - кто нибудь ответит?
А вот дроссель на этой фотке намотан неправильно
мотать надо виток к витку.
Добавлено через 8 минут
в этом случае ничего не уменьшится , посмотри в описании картинку , антенна на палке (маст) 80 см , торчащей из поворотки , в этом случае появляется рычаг , поэтому и нагрузка на верхнем конце рычага должна быть меньше, а ежели на самой поворотке , то рычага того вредного нетути , и усё нармально у тебе будэ !
Добавлено через 4 минуты
Блин...!!!
Где написано ?
Вот вопрос ???
Там еще вот это написано
" Идеально подходит для использования с повороными устройствами G-450A, G-800SA при вращении легких антенн серии "Робинзон".
А наша TH3MK4 как раз к самым легким антеннам и относится .
Цитирую " Идеально подходит для использования с повороными устройствами G-450A, G-800SA при вращении легких антенн серии "Робинзон".
Там имеется в виду что если с GC-038 , то на телескоп , то есть не на ферму , а значит без опорного подшипника.
А если не на GC и на телескоп - значит на их кочергу , то есть с подшипником.
Применение GC не может снизить нагрузочной сспособности поворотки , а вот применение RM - может её повысить.
Правильнее было бы написать не что GC - уменьшает , а что RM -увеличивает.
С опорой сам понимаешь , можно савсем большую антенну туды засунуть .
Вот кабы так .
Добавлено через 3 минуты
а TH3MK4 твоя поворотка даже не заметит.
Добавлено через 4 минуты
А тут на сайте видишь , по другому написано.
Добавлено через 7 минут
А ПИВО ???
Возник вопрос при сборке элементов, а конкретнее концевых (самых тонких) секций. При полном затягивании хомута на предыдущей трубке все-равно какое-то неплотное соединение - имеется небольшой, но люфт. Думаю подмотать алюминиевую фольгу. Остальные соединения - без вопросов.
Сталкивался кто с этим или не обращали внимания?
и не только, при необходимом условии Вашего присутствия в непосредственном процессе воздвижения обсуждаемого девайса на, и при помощи, не менее обсуждаемых аксессуаров к вышеупомянутому.
Огромная благодарность всем за ответы. Определился. Фотоотчет после установки гарантирую, а время покажет.
PS: а на вопрос всётаки так никто и не ответил.
С Уважением
-как то не доли - 50 то %
например - " уменьшает нелинейные искажения на 50%" - это хорошо
"уменьшает чувствительность на 50%" - это плохо
а ""Уменьшает допустимую площадь ветровой нагрузки на 50 процентов." - это хорошо или плохо?
и не только :russian:
Утомил наверно всех своими (GC-ми) процентами. За сим прощаюсь, пока не будет установлена антенна
С Уважением
Олег, меньше слов, больше дела. Или без первого снега антенна не ставится? :)
Давай, не тяни кота за все подробности, ставь и работай. И забудь про эти страшилки про 50% - это не твой случай.
До белых мух остается все меньше с каждым днем.
Владимир, а ВГО-1,- это что такое?
строю
мачта - 3 колена (на фото тока одно, два в нем) по 3 метра, низ диаметр 70, будет 2 яруса по 3 растяжки, верхний с орехами через около метра
поворотка такая вот, будет с GS безо всяких компенсационных прибабахов от скручивания
дроссель "изобрел" - спасибо форуму - 14 витков, диаметр 16см,
RG-213/U :good:
мазать тоже есть чем - на импорт не заморачивался, почти 15-ти летняя эксплуатация жигулей показала что литол рулит (мовиль тоже). графиткой тож мажу болты колесные в сезон. не прикиает. элементы думаю тоже ею.
деффект вот обнаружил на 2-х трапах 15-цашных, наверно надо доп хомуты (или паять??)- вопрос - на что повлияет и куда их поставить ? ( на директор, рефлектор, вибратор ли)
торцы в трапах чем нибудь надо? там пластмассовая хрень одевается. Один шуруп(саморез) виден. Оно там зазенковано с двух сторон, может саморез какой надо для крепкости вонзить?
хомуты - чёто нет им доверия. придется потратиться...
этап - сборка и разметка элементов, анкера, коррекция длины растяжек.
До нового года :)))) - :ok: аренда R3DZ :pooh_birth_day: и погоды :dance3:
С Уважением
Ничего себе... на трубках трапов дефект - это на новых??? :wacko2: или уже много лет б/у?
Привет Олег , на втором фото сверху , это чё ?
Офигеть... я бы отправил обратно в Бермос, пусть меняют... это явный брак... не понимаю, как Hy-Gain могли такое отправить... предъявляйте претензии Бермосу, а те уже пусть бодаются с Hy-Gain... а Вам новую антенну...
На моей TH3-MK4 ничего подобного... трубка к трубке, как в аптеке... качество очень хорошее...
Да , брак какой нехороший.
Позвони в бермос , если есть в наличии , подъехай поменяй.
напишу и фото вышлю может поменяют. хотя нагрузка там небольшая.
Может это какой-то подпольный "китайский" Hy-Gain? :).. все же не верится, что америкосы себя так подставляют... фирма не из вчерашних, антенны всегда были приличными... неужели так кризис подкосил, что в ход идет даже откровенный хлам?... или брак в Россию сливают?... маловероятно...
Хорошая антенна, но у меня в коробке был один трап с аналогичным замятием - заводской брак. "Тангента" поменяла без вопросов, получил исправный трап, выслал обратно брак. В остальном без замечаний. У меня была снята во время урагана, а у соседа выдержала без каких бы то ни было лишних растяжек. Во время того ветерка половина деревьев в округе рухнули, посрывало крыши.
написал в бермос, в тотже день получил ответ - типа через 10 дней ждут антенны и рассмотрят вопрос о замене.
11-го написал.
после 20-го отпишусь. пока есчё косяков не обнаружил (гайки не считал :)))
Добавлено через 2 минуты
думается что бермос не будет размениваться на фуфу. имидж строили не один год, чтоб какойто железякой себе яму вырыть
надеюсь что получилось случайно.хотя не ониж трубки гнут - вх контроль улучшать надоть...
не - тута только 2 трапа на 15. всё остальное вроде ОК. Зима покажет...
Оптимисты мы...пока...
============================================
Делюсь опытом,как я испытал ТН3МК4 на прочность конструкции......
Неделю назад решил опустить антенну и сделать профилактику телескопу.....
Произвёл профилактику,помазал телескоп....поднял....собрался уходить с крыши....
И в друг увидел как антенна резко пошла в низ.....приличный удар.....все растяжки разлетелись...элементам ничего не сделалось...бум слегка согнуло в низ,а вращающему диполю ничего не повредило,кроме слегка согнутых конечных элементов антенны.
Спустился вниз домой,проверил резонанс антенны-работает как ни вчём не бывало!
Хорошая конструкция антенны мне досталась...на субботу намерен снять антенну,разобрать телескоп и сменить лопнувший трос.
Высота телескопа 14 метров.
Интересно, а как осуществляется у них http://www.club58.ru/ доставка регионы???
После испытаний на прочность.....антенна отделалась лёгким испугом....всё восстановил,параметры не ушли,всё работает.Фото после падения с высоты ...удар приняли растяжки,не было бы их-всё бы переломало.
Смешно. Особенно про растяжки.
to RK3AVO
Сегодня БЕРМОС ждет поступление антенн.
А сегодня поменяли трапы - моя глубокая благодарность Бермосу! - Без бюрократии и пр. "нежностей" к клиенту.
надеюсь трапы на 15 к этой антенне все одинаковые (взаимозаменяемые) и от коробок не зависит (на них правда какието номера приклеены)
Для Валерия
Огромное Вам спасибо:good: - дествительно 2 трапа на 15 которые диполь должны быть с маркировкой "15 Meter DE Trap Assembly" и с номером 878637
Обменял оба трапа - один оказался с номером 878694 без DE, другой 878637 с DE. Не внимательно прочитал инструкцию :punish2: Номера на оставшихся трапах на 15 - 878694.
Размеры трапов одинаковые - до торца трубки 8.1 см. По габаритам все одинаковые.
На всех трапах на 10 написано:
"10 Meter Trap Assembly" без всяких DE
поеду менять..:pig_ball:..блин
поменяли. маркировку обязательно + частичная сборка
Получил сегодня я свою. Думаю на выходных установить, а там как получится.
Установил.
Мои поздравления! :)... в те выходные тоже устанавливали TH3-MK4 Валерию UA4YE - http://rk4yyy.ru/the-news/163--th3-mk4---ua4ye.html :)
Добавьте трапы на 14 МГц в вибратор и будет диполь. Можно покумекать и добавить трапы в директор и будет два элемента. Образец трапа прилагаю...
В догонку- емкость конструктивная, так что "мощу" держит. Но, конечно, нужно будет растянуть элемент.
Слопер будет работать даже лучше, но в одну сторону. А тут поворотный диполь.
Может есть у кого-нибудь MMANA файл. Поделитесь PSE!
Олег доброе утро.
Хотел бы посмотреть как антенна ведет себя на разных высотах. Сейчас мачта высотой 10м, но кажется низковато. Я хотел выше МК4 повесить диполь поворотный на 40.
Приветствую.
У меня все файлы в EZNEC. Если устроит- могу сбросить. Я моделировал и А3С, и ФВ-33- это все одно и тоже, что и ТН3. Сейчас ставят антенну 3 на 40, 4 на 14, 5 на 21 и 6 на 28. В ней вибраторная часть выполнена по принципу АД-222, а 40 добавлена трапами. Трапы абсолютно не влияют на все верхние диапазоны. Но параметры на 40 (сопротивление и КСВ) начинают просматриваться только с 10 метров. Чем выше, тем ниже угол и уже полоса. В остальном ведет себя как обычные Яги.
Если интересно- поделюсь схемотехникой трапа и вперед!
:)
Вот и я сегодня сподобился. Ставил один - в такую погоду не решился звать помощников, а кого не жалко тот работает :pogranichnik:
Мачта уже стояла месяц ванты провисли - пришлось потратить время на их подтяжку. На все времени потребовалось около 3 часов. Фото прилагаю. Завтра предстоит срезание СБшного шытыря и подъем. Смущают цифры. Мож чего не так настроил? Или с подъемом все изменится? Сейчас в сантиметрах 10-и от трансляции.
С Уважением
Естественно, нужно поднять... цифры сразу изменятся в лучшую сторону :)... если все правильно собрано, по приведенным в инструкции размерам...
чот не то.... размеры проверил дважды?
Нет, это нормально... антенна расположена очень низко, тем более, совсем рядом провода радиотрансляции... из-за сильного влияния окружающих проводов и предметов антенна расстроена... стОит ее поднять на рабочую высоту - должно быть все ок...
Конечно низко. У меня 10 метров и то чувствуется на дальних трассах слабовато вот и хочу поднять метра на 3-4
Приветствую всех!
У меня тоже уже второй год стоит такая антенна на 12 метровой мачте, иногда я даже с земли слышу, как "поют" трапы, долго думал и заказал другую антенну в DEPO AD-335, вариантов нет, поют трапы от отверстий...и закрывать их нельзя!:-)))) Мачта стоит на плоской крыше 5-ти этажного дома, сам живу на 4 ом...
Вот мой полуокончательный "безповоротный" вариант. Поднял метра на 2 над трансляцией. Штырь срезал. Выше в одиночку стремно - ветром качает ощутимо, надо чтоб растяжки кто то держал. Уж наверно по весне. Или в новогодние каникулы если будет + :))). И если устоит :wink3:
По диапазонам получилось 1,4 - 1.7 КСВ, Rs от 40 до 60, Xs от 8 до 16. Мерял на конце кабеля от дросселя (кабель метров 7). Размеры под MID, однако наилучшие цифры получились в начале диапазонов.
Безповоротный - блин кабеля метров 10 не хватило с крыши. Восполнимо на днях. Сейчас смотрит на юг. При проверке - как вращается - по приходу в крайние точки как будто амортизация - около 10 сек в право-лево покачивает по азимуту градусов 5
Ветер был - не свистит
С Уважением
Олег, на такой высоте она работать не будет. Ну то есть - не вообще не будет, но эффективность будет процентов 15-20 от номинала. Да и при повороте будет "плавать" все, что можно и не можно - и ксв, и дн.
НАДО ПОДНИМАТЬ !
И хотя бы на пол-волны самого низкого диапазона, т.е. как минимум, на 10 метров от крыши... а лучше - от проводов трансляции... иначе все впустую...
10 не получится - вся мачта 9 метров (3 колена). еще метра 4 осталось вытянуть. Но уже в таком положении несравнима с имеющимся лучем.
Как я уже отмечал ранее, TH3MK4 замечательная антенна, особенно в условиях эксплуатации в "полевых условиях".
Некоторые наверняка помнят сигнал 9X0A (особенно на 20ке). Тогда работал я именно на эту антенну.
Кстати, высота над землей была порядка 12 метров и это было оптимально для этой антенны.
На фото так же видны последствия урагана, после которого антенна выстояла.
Антенна пережила прямое попадание молнии. После чего в "порошек" превратилась одна из радиостанций 9X0A. (об этом есть в моём рассказе "Музунгу - человек без кожи").
Вложение 66337
Вложение 66338
Вложение 66339
Вложение 66340
Вложение 66341
Вложение 66342
Вложение 66343
По-любому, антенна надежная, лёгкая и с хорошими характеристиками. Рекомендую.
пора ТО. Год прошёл. Про мачту и растяжки все ясно. На что обратить внимание - типа надо ли где трубка в трубку входит зачистить, промазать, замена хомутов при этом, как трапы проверить. Поделитесь.
С Уважением
Олег
У меня стоит несколько лет уже. Ничего не делал. КСВ без изменений.
На сочленения внимание не тратьте - только протяните хомуты без фанатизма, если слабые.
А вот трэпы повнимательней - как минимум снять колпачки и проверить крепление конденсатора - самое слабое место. Идеально - снять конденсатор и проверить также крепление катушки. Впрочем, я уже про это говорил.
Случилось радостное событие на майские праздники - закончили строители мой загородный шэк.
Теперь у меня в эксплуатации собственные 6 кв.м. которые ни с кем делить не нужно.
В связи с этим за 9 и 10 мая в одиночку была по быстрому собрана и поднята TH3 MK4 которая несколько лет пылилась в упаковке на балконе.
По времени на собственно антенну потрачен один выходной с поздним завтраком (обедом?) , моционом, перерывом на шашлыки - это сборка, кабели, ревизия редуктора, отверстие в стене.
Второй выходной был подрачен на собственно телескоп - это колья , установка, подгонка всех оттяжек, воодружение антенны, подъем.
Все выполнялось без фанатизма с многочисленными перерывами на перекусон\выпивон и общение с родными и соседями.
Итог на прикладываемых фото.
Антенна собиралась точно по описанию для CW участков.
Один раз отмеряно , собрано, подписано и воодружено на 12 метров.
Результат на фото ниже.
Для двадцатки попал идеально, пятнашка так себе - уехала в эсэсби , а десятка у них не вышла никак.
На 10-ке коротковата.
У меня все вышло идеально.
И отлично с отличными параметрами работает 5 лет на 3-х диапазонах ...
Эх не выдержала 1 kw. На 14 и 28 все нормально, на 21 через некоторое время работы, теперь даже на 100 ватт, срабатывает защита по КСВ. Похоже шьет трап.
Да нормально всё! Судя по замерам, слегка коротковата, но я у себя, перед установкой, сознательно пропорционально увеличил размеры для 28 (на чуть-чуть) и, подняв, попал на 28.050. Уже третий год "полёт нормальный".
Кстати, они пишут, что все размеры "около", и не являются аксиомой.
Да, спасибо.
Работает и ладно. Главное моя любимая двадцатка там где нужно))
Вот позавчера у детей временно стол отобрал ) Вложение 119104
Нет-нет, Дмитрий, это ненормально, относительно недавно вдвоем с W8HFY ставили антенну (эту же) у него, КСВ в диапазоне 1,15-1,2 на все диапазонах вполне достижим (в основных рабочих участках, разумеется). Вы же сами будете чувствовать неудовлетворение от значения диапазона 28. Посмотрите, "лишних деталей" на балконе не осталось. :-)) Вернитесь к антенне через небольшой промежуток времени, на душе спокойнее будет... Успехов!
Так и я о том же.
Правда где копать не представляю.
Все собрано по описанию до миллиметра. Двадцатка встала идеально в телеграф - значит размеры выдержаны и корректировка элементов утянет резонанс на двадцатке в сторону.
То что ушли остальные бэнды косяк описания.
Если поможете откорректировать размеры , то буду благодарен.
ставил размеры в пересчете по середине --между cw и ssb -все ок. На десятке начиная --с 28.700----повышается ксв с 1.4 и до 1.8 на 29.600.
15 и 14 в идеале.
Ставили у Дэвида, а не у меня. К сожалению, размеры я не брал с собой, поскольку все-таки ориентирован на "квадраты". На "десятке", помнится, неплохой КСВ получился в полосе относительно узкой, что понятно, а приемлемый (до 2 "с чуточкой") в полосе до полумегагерца. Успехов Вам!
Сомнительно. У этих антенн весьма высокая повторяемость при сборках. А вот если нарушение контактов у трэпов в пассивных элементах - это именно так и может проявляться: резонанс в стороне и полоса необычная. Я писАл про это, правда, на примере A3S.
все трэпы были вскрыты, контакты под саморезом промазаны токопроводящей смазкой и саморезы капитально протяныты (без срывов), делов-то на десять минут.
плюс все соединения элементов, трэпов, встовок , трубок, траверсы и шпильки от души промазаны токопроводящей смазкой - так что контакт гарантирован, о чем говорит самый длинный диапазон.
полоса по диапазонам нормальная, на каждом бэнде с нулевой реактивностью более 400 кГц, а фифтин весь перекрыт.
двадцатка полностью устраивает , т.к резонанс на 14,005 с ксв 1,07.
фифтин более менее, поскольку уехал резонанс в телефон 21,225 с ксв 1,06
десятка тоже в телефоне резонанс 28,565 с ксв 1,34
на любом бенде на краях полосы (нулевая реактивность) ксв не превышает 1,8
не устраивает только одно - чисто телеграфной антенны не получилось
Очень просто настройте 10 и 15 метров в нужный участок, а потом крайними секциями вибратора, они самые тонкие, после 15 меьровых трапов, приведите 20 куда вам надо.
дак именно это и напрягает. Не имеет эта антенна штатно такую широкополосность. Это как раз может быть, если убрать рефлектор, т.е. разорвать один трэп.
Там еще хитрость: если снять наружную обкладку конденсатора, то не факт, что потом она встанет на свое место без смещения. А второй винт крепления именно под ним и он тоже разбалтывается.
А вот двигать рефлектор по буму или пытаться корректировать длину элементов в поиске резонанса не нужно - должна она сразу была встать куда нужно. Если не встала - где-то либо с рулеткой напутали, либо трэпы... Ну нечему там больше "ломаться"..
значит трэпы.
буду тогда по осени посмотреть рефлектор.
зы: самое интересное, что показометр 857-го и даймондовкий говорит о минимальном ксв (столбик и стрелка практически не отклоняются) во всех телеграфных участках трех бэндов, а прибор показывает 1.8 и реативность на десятке.
В анализатор втыкается ТОТ ЖЕ самый разъем, что в трансивер?
а может не правильно меряешь? -- антенна работает весьма достойно[
а ну тогда все понятно - косяк америкосов с повторяемостью (намоткой) трэпов, лепят их как придется.
у Вас десятка в телеграфе, а фифитин и двадцатка в телефоне.
у меня двадцатка в телеграфе, а фифтин и десятка в телефоне.
а я и не говорю , что антенна плохо работает - я жалуюсь, что не получилась антенна теллеграф онли.
Так её можно и так и так настроить. Регулируется длиной элементов. И не забывайте, что параметры зависят от высоты установки и на разных диапазонах зависимость получается разная. Я свою собрал по мануалу, поставил, померял. 15 была высоко, 20 низко. Снял (правда через полгода :) ). Удлинил трубки между трапами и укоротил концы 20. (Считал примерно пропорцией, исходя из данных на 2 варианта, описанных в мануале). Сейчас все бэнды ближе к телеграфу, но и телефон прилично захватывает.
Насчёт намотки трапов. Случилось так, что на трёх антеннах пришлось вскрывать трапы, так надо было. Все намотаны, что называется "под копирку", самое главное, чтобы перед разборкой поставить рисочку в том месте, где емкость трапа была "по умолчанию". Иначе разлетится всё в разные стороны... В одной из антенн пришлось, согласно описания настройки, немного сдвинуть эту ёмкость на три(!)мм. Помогло, резонанс опустился до нужного места. Поначалу боялись, а потом, имея анализатор и "подсобных рабочих", всё стало технологично и просто, ибо опустил-отпустил-снял-пододвинул-поставил-на-место-затянул-поднял-измерял и снова...в одного тяжко. У одного хозяина мачта была шесть метров, ну нельзя выше ему было сделать, поэтому и настраивали так. Оно конечно, эффективность... Но хоть так, чем никак...
to RW6AML
Здравствуйте,
у меня есть описание ТН3МК4 , собрал и все заработало как надо- в телеграфном диапазоне.Только антена старенкая, настоящий Hy-gain.Теперь, думаю что уже Bencher
производитель, можно что-то поменяли в производстве.Если хотите, попробую отсканировать, хоть и качество мануала не очень.
Я приобрел антенну через ибей от Англии.Стало понятно что продавец ничего не знает об антенах - нашел ее в новоприобретенном доме.
Питаясь разобрать антену,он испортил два трапа, думая что в отверстия трапов есть болтики, даже попробовал просверлит их :)
После небольшого ремонта все наладилось.
Я никогда в траповие яги не ползую смазку, все работает без проблем.Старая смазка в етой антенне убрал, потому-что она с годами стала
не токопроводящой.
73, Наско
Большинство антенн, которые я собирал "строго по размерам" приходилось подстраивать. Это обычная практика. Спайдер вот ставил, так от 20 потом по 6 см "откусывал".
У меня тоже самое было 2 года назад. Брал в Бермосе. Собрал точно по мануалу(размеры CW), трапы не разбирал. 20 -14.05, 15 -21.250, 10 - 28.500. Так и стоит.
Там же брал антенну 2 года назад и КСВ получился сильно похожий. Переписывался с изготовителями насчет разницы маркировки трапов на 21 МГц, а трапы одинаковые - ответили , что в будущем будут писать одинаковую маркировку. Тут немного по другой моей проблеме, как оказалось с кабелем питания :
http://forum.qrz.ru/antenny-kv/38615...staet-ksv.html
скажу, что кабель влияет на показания и всегда об этом говорил. Антенна никогда не имеет во всей полосе 50+0 Ом, поэтому всегда происходит трансформация, иногда весьма тяжелая. Верить можно только тем показаниям, когда кабель кратен 1/2L.
Пользуйтесь на здоровье антенной и не переживайте)