Свободное радиовещание

**RQ3P** · 23.11.2009, 06:06

Сообщение от NicOut

Лечение паранойи остается неудовлетворительным. Основная причина заключается в том, что больные паранойей редко обращаются за помощью. В результате исследование, основанное на наблюдении и лечении, оказывается невозможным. В настоящее время в медицине нет специфических способов лечения этих состояний.

Не перегибайте палку уважаемый-вы не доктор и пациента в глаза не видели.И что за манера такая появилась у радиолюбителей-чуть что диагнозы ставят.Чужие лавры покоя не дают?Тогда прочитайте внимательно,что вы сами написали и занимайте за Комаровым очередь.

**NicOut** · 23.11.2009, 09:10

Сообщение от RW3PF

вы не доктор и пациента в глаза не видели

Вы правы, я не психиатр, и пациента не видел. Но вот кое-кому не мешало бы задуматься - а не слишком ли перегибается палка в отношении абсолютно всех, кто хоть как-то не согласен с идеей свободновещания, и кто высказывает по этому поводу критические замечания. Глядишь, задумается человек и обойдет его стороной сия чаша. Пока что о толерантности свободновещателей можно только мечтать, чистый религиозный фанатизм с горящим зеленым глазом :-)

**RX3X** · 23.11.2009, 10:07

Доброе утро, уважаемые!
Вчера мы все немного погорячились, и возможно что-то упустили в обсуждении самого проекта, и проекта Регламента Сергея Комарова. Тем не менее, я хотел-бы всё-таки услышать ответ на свой вопрос, который возник после прослушивания эфира "Говорит Москва". А именно после ответа на заданный Дмитрием вопрос.
Собственно сам вопрос/ответ выделен в отдельный файл, и находится немного выше на предыдущей странице во вложении. Ну а мой вопрос Сергею Комарову выглядел так:

Сообщение от bubble-gum

Сергей, а скажите, вот в второй редакции написано:
------------------------------
Помимо собственно радиовещания, одной из главных форм в увлече-
нии Индивидуальным радиовещанием является радиообщение вещателей
разных регионов страны между собой в прямом эфире в специально выде-
ленных для этой цели полосах радиочастот за пределами радиовещатель-
ных диапазонов.
--------------------------------
А на вопрос в прямом эфире Вы сказали, что радиообщение в прямом понимании этого слова на вещательных диапазонах не будет, а будет итерактивное - телефон, СМС, аська, интернет. Понятно, что Дмитрий не мог прервать Вас, и указать на эту фразу. Таким образом вариант "радиообщения вещателей" выпадает из категории "радиовещательная служба", и попадает в категорию "радиолюбительская служба", и в этом я с ним согласен. С ним, Дмитрием, вообще трудно спорить, ибо Дмитрий у нас, ортодоксов, имеет статус Председателя Правового Комитета СРР (ППКСРР). И уж в чём-чём, а в принадлежности к "таким вопросозадавальщикам" - его трудно заподозрить. Ну не в подвижную морскую в самом деле вас запихать..
Так где планируется радиообщение свободных индивидуальных вещателей, и как оно будет происходить? а то я запутался, чессное слово..

Ответ Сергея прозвучал так:

Сообщение от UA3ALW

Для Бубль-Гума:
Для этого и планируется введение новой службы "Службы индивидуального радиовещания", в рамках которой такая деятельность будет разрешена. Читайте проект документа. Он хоть и сырой, но откровенных ляпов в нем нет. И если Вы настроитесь не на обвинение Комарова в том, что грамматические ошибки кое-где проскакивают, и типа "Нужно выкинуть в помойное ведро Ваш регламент и заняться делом", а действительно захотите разобраться с предметом, то увидите, что структура проекта проработана очень глубоко, логично и четко.

Мне это не понравилось, и я решил воззвать к первоисточникам, т.е. к Регламенту и прямому эфиру, чтобы не говорили, что я выискиваю грамматические ошибки, и отправляю Регламент в помойное ведро:

Сообщение от bubble-gum

Вот мой вопрос. Где Ваш ответ? В регламенте сказано, что это будет на "в специально выделенных для этой цели полосах радиочастот за пределами радиовещательных диапазонов." В эфире ответ прозвучал про баню, лыжи, СМС, аську, интернет. Про радиоэфир ТАМ НЕ БЫЛО.
Я счас убью час, но нарежу "вопрос-ответ" - и пусть аудитория рассудит.

Собственно, все желающие могут сравнить проект Регламента, и слова, сказанные на всю страну в прямом эфире.
Повторю, файл называется "дмитрий", и доступен для скачивания страницей ранее.
Уважаемый Сергей Комаров, как Вы прокомментируете это?
Вы сами свой регламент читали?
Если "нет", то всегда надо читать документы, исходящие с Вашей подписью... всегда..
Если "да", то почему вводите нас и весь остальной мир в заблуждение?
Если заблуждаюсь я, то пожалуйста - приведите статьи и выдержки из проекта Регламента, которые опровергают утверждение: - предполагается "радиообщение вещателей разных регионов страны между собой в прямом эфире в специально выделенных для этой цели полосах радиочастот за пределами радиовещательных диапазонов."
Ели такие выдержки найдутся, то я спрошу у Вас - каким образом прорабатывался проект Регламента, где один пункт опровергает другой??
Вы ведь сами сказали: "Он хоть и сырой, но откровенных ляпов в нем нет. И если Вы настроитесь не на обвинение Комарова в том, что грамматические ошибки кое-где проскакивают, и типа "Нужно выкинуть в помойное ведро Ваш регламент и заняться делом", а действительно захотите разобраться с предметом, то увидите, что структура проекта проработана очень глубоко, логично и четко."
Если у меня элементарная невнимательность, и я что-то пропустил - поправьте меня пожалуйста..
сорри за обильное цитирование, но другого способа разобраться я не вижу.

**AlOvcharov** · 23.11.2009, 11:01

Сообщение от UA4HLQ

Я тоже первое и последнее послушал.
Как можно так врать? В "регламенте" ясно написано про эфирное общение, хотя и "за пределами вещательных диапазонов", установление неких "контактов", даже телеграфом. А в интервью: "Я не я, лошадь не моя! СМС-ками будем обмениваться! Читайте на сайте, там всё написано!"

Владимир, действительно, чего еще ожидать? Тут, на форуме, сторонники Индивидуального вещания многократно обвиняли радиолюбителей в косности мысли, в сектантском поведении, записали в ортодоксальных душителей всего нового...

Однако, большинство из радиолюбителей подошли к теме с инженерной точки зрения, то есть попытались проанализировать концепцию Комарова, не поленились прочесть документы Комарова, не поленились ознакомиться с выступлением Комарова на радио, не поленились задать вопросы в прямом эфире...

О чем сие говорит? Какой же сектант будет заниматься хоть каким-то анализом нововведений? Напротив, задавая сторонникам Комарова вопросы по существу реализации проекта, ортодоксы показали свою огромную толерантность к новым идеям, и в принципе, благодушное в своей массе отношение к проекту.

Что же случилось в конце обсуждения? Да все очень просто, Владимир, ортодоксы и пираты увидели ЛОЖЬ, море лжи...

Теперь каждый волен относится к проекту Комарова согласно личных убеждений, однако из моря лжи не выйдет и капли толку.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от bubble-gum

Ели такие выдержки найдутся, то я спрошу у Вас - каким образом прорабатывался проект Регламента, где один пункт опровергает другой??

Илья, а проект не прорабатывался. Чтобы проект прорабатывался его необходимо отдать специалистам, а они не берут - им это не нужно, для них очевидна провальность такого подхода, у них много своей работы. Поэтому делают так - пишут нечто, называют Регламент и после этого начинают толкать его через людей "с которыми надо дружить" - НО, это крайне медленно и итог тот же самый: те "с которыми надо дружить" спускают исполнителю, а тот являясь спецом в своей области, аккуратно выкидывает в помойное ведро.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от bubble-gum

чё-то на пойму с забаниванием/разбаниванием rk4fb - в чём прикол?

Илья, ну что тут не ясно? Использование АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕСУРСА. Отсутствие доводов pro, невозможность осознать и принять доводы contra...

**RW4HFN** · 23.11.2009, 11:31

Сообщение от NicOut

Вы правы, я не психиатр, и пациента не видел.

А для начала не мешало бы представиться по-человечески, назвать свой позывной и имя, населенный пункт. А то закрадываются смутные сомнения... Вы то сами чего боитесь?

**NicOut** · 23.11.2009, 12:41

Сообщение от RW4HFN

А для начала не мешало бы представиться по-человечески, назвать свой позывной и имя, населенный пункт. А то закрадываются смутные сомнения... Вы то сами чего боитесь?

Зачем флудить? Вы не владелец форума, правил тут не устанавливаете, поэтому как хочу, так и представляюсь. Есть претензии по существу моих сообщений? Высказывайте, будем разбираться. Нет? Тогда какое Вам дело до моей личности?

**RW4HFN** · 23.11.2009, 15:40

Сообщение от NicOut

Есть претензии по существу моих сообщений?

Да, есть! Ставит человеку медицинские диагнозы - это не просто хамство, если бы это было бы в газете, например, и не анонимно, не отвертелись бы от административной ответственности...Мне ваша агрессия тоже не по душе, но я воздерживаюсь от оценки. А по существу сообщений... С моей точки зрения, его(существа) просто нет, одна склока.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от NicOut

Тогда какое Вам дело до моей личности?

Согласен! Только тогда почему касаетесь личности других? Еще раз прочтите тему, там психиатрии нет и в помине!

**RA3AWO** · 23.11.2009, 15:50

Сообщение от RW4HFN

Только тогда почему касаетесь личности других?

А ВЫ?

**NicOut** · 23.11.2009, 15:52

Сообщение от RW4HFN

Ставит человеку медицинские диагнозы - это не просто хамство, если бы это было бы в газете, например, и не анонимно, не отвертелись бы от административной ответственности...

Пальчиком покажите где именно это было сказано и главное - о ком? Там нет ни слова о предмете Ваших воздыханий. Ни имени, ни фамилии, ни позывного. Предлагалось просто подумать, поразмыслить. А Вы что именно и про кого подумали? :-) В таких случая говорят "На воре шапка горит".

У меня есть предложение устроить полупубличные дебаты между сторонниками и противниками свободного вещания. От лица противников могу предложить свою кандидатуру и, если пожелают, то пригласить RK4FB и RV3DUT, как звонивших в эфир, следовательно, самых активных. От лица сторонников, разумеется, С.Комаров и два человека по его выбору. К сожалению, сейчас нет скайпкастов, но возможность конференции в Скайпе есть. Беседа будет записана и выложена на всеобщее обозрение. Потом пусть каждый оценит доводы за и против, у кого это убедительнее получится.

**RW4HFN** · 23.11.2009, 16:30

Сообщение от NicOut

3. Расположение вещательных радиопередатчиков в жилых домах противоречит интересам радиослушателей, поскольку помехи радиоприему гарантированы.

Как же там размещены гораздо более мощные любительские станции?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NicOut

6. В приграничных районах для работы радиовещательных станций необходима процедура согласования частот с заинтересованными администрациями связи сопредельных государств.

А что, сейчас в Самаре, например, вещатели согласовывают что-то с Уральском? Бред!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ROMAN

А ВЫ?

Где? ЦИТАТУ!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NicOut

4. Свободновещание на СВ и КВ будет лишено массовой аудитории, хотя бы из-за отсутствия радиоприемников, а на УКВ затронет интересы коммерческих радиостанций и их слушателей.

Это всего лишь Ваше недоказанное мнение. Приемник СВ есть в каждой машине. А про интересы коммерческих вещателей опять наводит на странные мысли...
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NicOut

. Проведение радиосвязей на вещательных диапазонах - нонсенс и нарушение самого принципа радиовещания.

Как же американцы и многие другие работали выше 7100 ,т.е. в Росийском вещательном диапазоне?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RW4HFN

Пальчиком покажите где именно это было сказано и главное - о ком?

Молодца! Обхамить, формально не нарушая - именно для этого человеку и дан интеллект! Главное, о ком бы это ни было сказано - это флуд чистейшей (точнее, грязнейшей) воды на полстраницы!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от NicOut

2. ITU не горит желанием вносить массовые изменения в Регламент Радиосвязи

Это они где рассказали Вам о своих желаниях?\\\\\Так что критиковать всегда проще, А где ТЕЗИС, который Вы отстаиваете?

**RT5Q** · 23.11.2009, 16:38

Сообщение от RW4HFN

Как же американцы и многие другие работали выше 7100 ,т.е. в Росийском вещательном диапазоне?

Это другая вещательная зона. Их всего три? или я ошибся.

**RW4HFN** · 23.11.2009, 16:40

Сообщение от RZ3OV

Это другая вещательная зона. Их всего три? или я ошибся.

А я, честно говоря, и не знаю, сколько их. Зато точно знаю, что эфир границ не имеет!

**RT5Q** · 23.11.2009, 16:43

Сообщение от RW4HFN

А я, честно говоря, и не знаю, сколько их. Зато точно знаю, что эфир границ не имеет!

Не все так просто. Есть межгосударственные договоренности ITU. Сферы вещания имеют границы. :-)

**RW4HFN** · 23.11.2009, 16:48

Сообщение от RZ3OV

Есть межгосударственные договоренности ITU.

Они носят рекомендательный характер. А вообще ветка говорит, IMHO, как раз о том, что сложившаяся система катастрофически теряет актуальность по причинам, на которые я уже указывал. То, что Китай игнорирует эти рекомендации, свидетельствует именно об этом.

**RW4NH** · 23.11.2009, 17:04

Сообщение от NicOut

Слова Комарова с форума CQF:
По поводу кучки оголтелых и по жизни озлобленных ортодоксов с форума QRZ.RU - их единицы и их очень хорошо видно по их поступкам. Как только кто-то один из них допускает злобный выпад или откровенное оскорбление в адрес самой идеи, либо в адрес людей, которые ее поддерживают, они мгновенно обозначаются в своей ему благодарности (за эту функцию движка форума я искренне признателен администрации QRZ.RU). Как говорится "Птицу видно по полету, а людей - по их поступкам". Эти люди своей собственной ненавистью к новой идее сами себя уничтожили. И пусть земля им будет пухом. Не вижу смысла более тратить на них свое внимание.
Как он изящно ушел от всех вопросов, зачислив вопрошавших в "озлобленных ортодоксов".

Простите,но КАК можно оставить такие высказывания г-на Комарова без внимания? Эпитеты напоминают заметки газет 30-х годов,когда клеймили "врагов народа" :-((
И этот человек претендует на роль основателя "свободных вещателей"?
Грустно всё это...