Конденсаторы для ДПФ 100 вт

[RM2T]

Везде применяется высокоомный параллельный контур и (авто)трансформаторное подключение к нему нагрузки. Или емкостной делитель.

А как на счет статьи во вложениях?

[RN6L]

А если вернуться к теме, т.е. именно к ПФ на 100Вт, то ИМХО эти фильтры делаются от лени или от желания излишней универсальности. Для нормальной работы вполне хватит маломощных полосовиков и раздельных входов RX/TX в трансивере. Нет, мы не хотим вставить в трансивер еще один разъем или хотим подключить к системе любой трансивер какой под руку попадется. Это сродни антенне на все диапазоны и без переключений. Ради этого готовы идти на любые жертвы в виде траты лишних времени и средств.
OFF. Вспоминается один случай. Один радиолюбитель заказал новый трансивер, кажется FT-1000MP. Привезли, вручили. А он спрашивает почему упаковка вскрыта? Так трансивер с фабрики пришел в состоянии, когда его блок питания включен на 110В. Вот московские дилеры позаботились, переставили перемычку в блоке питания. Отказался забирать - "в трансивере уже кто то копался", а я хочу абсолютно новый". Привезли ему новый, упаковка заводская не нарушена, тогда забрал. Потом пошел на рынок и заказал трансформатор 220/110В.

Добавлено через 1 минуту

А как на счет статьи во вложениях?

А нарисуйте в RFSIMM и посмотрите, заодно и попрактикуетесь...

У меня получилась полоса ~ от 18 до 23 MHz, это с потерями порядка 0.1-0.15дБ
На 14МГц затухание -15дБ, на 28МГц -9дБ. Это что фильтр?

[RM2T]

А нарисуйте в RFSIMM и посмотрите, заодно и попрактикуетесь...

Так нарисовал. Божеские характеристики. Но у ua0oag заметно лучше. Вот я и спрашиваю- как он с этой прогой работает. Врукопашную?

Для нормальной работы вполне хватит маломощных полосовиков

Не соглашусь. Речь, в частности, про использование в ОЗЧР. Те два трансивера рядом. Разве плохо "почистить сигнал" со второго передатчика?

А он спрашивает почему упаковка вскрыта?

Улыбнуло...

[RN6L]

Не соглашусь. Речь, в частности, про использование в ОЗЧР. Те два трансивера рядом. Разве плохо "почистить сигнал" со второго передатчика?

От чего почистить? Основная грязь со второго передатчика - верхние гармоники, которые чистятся ФНЧ. А ФНЧ реализуется гораздо проще. Для них при мощности 100Вт хватит обычных конденсаторов. А уж конструктивных (два слоя фольги стеклотекстолита хватает и на большей мощности. Да можно говорить о фазовых шумах, пролазящих из гетеродина. Но те 10-15 дБ затухания на соседнем диапазоне тут вообще погоды не делают при уровнях фазовых шумов недорогих синтезаторов порядка -90дБ. К тому же суммарную фильтрацию, которую обеспечивает два дорогих мощных двухконтурных фильтра можно с успехом получить более дешевым трех-четырехконтурным только на приемной стороне. Эффект будет тот же. Это как антенна, имеет усиление как на передачу так и на прием.

[RM2T]

Василий, так оба моих трансивера подключены через триплексер к одной антенне. Этож какого порядка должен быть фнч? А если второй корреспондент перепрыгнет на более низкочастотный диапазон, то у меня тоже что-то переключиться должно. А я в это время на передаче... Нет, только полосовики. Впрочем, мы несколько отклонились от заявленной темы.

[RN6L]

Хотя наверное все таки, учитывая закон сохранения энергии в общем виде, в том числе и с экономической точки зрения, можно сказать что ПФ с высокодобротными контурами, а следовательно с высокими требованиями к конденсаторам и катушкам, примерно эквивалентен последовательно соединенными низкодобротными но с большим числом элементов ФНЧ и ФВЧ.

Если оба трансивера работают на один фидер, то повышать порядок фильтрации надо прежде всего в триплексере.

[RZ9CJ]

Про реле разговора не было - их не трудно подобрать.
Это самая не трудная задача из тех, которые стоят.

Вот блок-схема где установлены эти самые ДПФ



Секретов здесь ни каких нет, тем более что на этом форуме она
уже была выложена по мотивам статьи RG9A

Если все или почти все делать своими руками - то логично было бы объединить
ДПФ с Комм1 и Комм 2 - т.е. сделать коммутацию внутри блока фильтров.

Реле коммутаторов 1 и 2 держат 0,7 кВт ,емкость между контактами 0,3-0,5 пФ, контакты изолированы от корпуса реле.

Это полная схема - с двумя РА, их в принципе можно не использовать.
Для упрощения
на схеме отсутствуют два компьютера РС1 и РС2 - каждый подключен к своему
трансиверу TRCVR1 и TRCVR2
Бенд-декодеры B,Dec1 , 2 : любые или покупные - планируется применение
R-Quad -овских RU-005А

[RT1O]

Сергей, примерно под такую схему и делаю себе ДПФ. Потому как РЭМОвские покупать, зеленое пресноводное задушила.
По поводу конденсаторов, применил MICA SILVER CDE.

[UA9OF]

Нет, только полосовики. Впрочем, мы несколько отклонились от заявленной темы.

А суть заявленной темы проста:
тысячи хамов в мире наклепали таких полосовиков до 200 ватт и успешно их используют,
при этом всё подробно расписали, сфотографировали , результаты выложили в сети,
казалось бы бери и повторяй,
НО!
Появляется вдруг ещё один хам и говорит, я вот не хочу делать, как это делают все другие, а хочу на помойке набрать первых попавшихся деталей и сделать из них конфетку.
Да не получится только из помоечного дерьма ничего путнего, хоть из кожи вылезь.

Ну а кто реально подобные вещи делал или делает, так тот долго не заморачивается, заходит на сайт, где про это всё собрано в кучу, скачивает описание таких железяк и повторяет один к одному, любой понравившийся вариант:

http://w4kaz.com/qth/?p=210

Ну, или можно и дальше здесь продолжать тянуть кота за хвост, как из помоечных деталей собрать нормальный фильтр.

[RM2T]

учитывая закон сохранения энергии в общем виде, в том числе и с экономической точки зрения

Вот это мне понравилось!

Если оба трансивера работают на один фидер, то повышать порядок фильтрации надо прежде всего в триплексере.

Не, триплексер только мощность делит, а далее фильтрация.

[RZ9CJ]

По поводу конденсаторов,

Сейчас позвонил Николай UA9CBB
он отрезал кусок двухстороннего стеклотекстолита 10 х 10 мм толщиной 1,5 мм
и измерил емкость.
Получилось 14 пф.

[RN6L]

Тысячи хамов наклепали из хороших деталей фильтров со средненькими характеристиками и эксплуатируют их ибо лучшего они придумать не могут а могут только повторять то что кто то где то опубликовал.

Самая проблема - это копить не помоечные конденсаторы. Раньше, когда радиолюбители паяли аппаратуру сами, их можно было купить на радиорынке. Теперь ситуация изменилась. Радиолюбители все покупают. Соответственно на базаре спроса нет. А коли спроса нет, нет и предложения. На рынке сплошная дискотека и компьютеры. Хорошие конденсаторы выпускаются как у нас так и за рубежом. Но чтобы их купить (у нас) нужно купить мало-мальскую партию. Вот и вся проблема.

[UA9OF]

На рынке сплошная дискотека и компьютеры. Хорошие конденсаторы выпускаются как у нас так и за рубежом. Но чтобы их купить (у нас) нужно купить мало-мальскую партию. Вот и вся проблема.

Я бы вам поверил, если бы не знал, что вы гоните пургу.

Проверяю вас за пару минут, захожу на молоток:http://molotok.ru/listing.php/search...ategory=100511
набираю в строке поиска слово "конденсатор" и вижу результат.

Кстати, от одной штуки начиная продают.

[RZ9CJ]

Так вроде бы по конденсаторам все ясно :
К15-У1 самый лучший вариант ,только высокобюджетный и крупногабаритный
КТ2 - минимум миниморум что может подойти
КТ3 - лучше всего по габаритам и р.мощность около 100 Вт ,только где их найти?
К15-13 - вот пожалуй лучшее решение - есть в продаже и р.мощность достаточная
К15-14 - еще лучше,чем К15-13 только немного дороже стоимость
CDSC - вполне возможно и цена самая низкая из всех,но нет данных по р.мощности
FKP - советует Гончаренко,но нет данных работают ли она в ВЧ установках - хотя
наверно Гончаренко проверял и знает.

Вот и весь обзор.

[RN6L]

Проверяю вас за пару минут, захожу на молоток:http://molotok.ru/listing.php/search...ategory=100511
набираю в строке поиска слово "конденсатор" и вижу результат.

Не поленился, пролистал все 11 страниц (по вашей ссылке) на этом молотке и понял в результате именно помойка. У нас таким барахлом деды торгуют на улице перед рынком, чтобы за местоо не платить. И в покупателях такие же деды которые через эти конденсаторы трехфазные движки запускают. Иногда тут же распивают пузырь портвейна, купленный в ближайшем ларьке. Типа покупатель берет пузырь, продавец отдает ему что то из своей помойки, распивают вместе.
Нет, было конечно несколько хороших лотов, например с К15У-1, но в каждом по одному номиналу. С такого молотка насобираешь по всей России набор конденсаторов на набор фильтров как раз к пенсии. Так что пургу гоните вы, сударь.
А чтобы не быть голословным, готовы ли вы перепродать по двойной по сравнению с ценой производителя комплект хороших конденсаторов с указанными мною номиналами номиналами?

Добавлено через 24 минуты

Василий, так оба моих трансивера подключены через триплексер к одной антенне.

ОЗЧР (как и домодедовский WRTC) - вариант исключительный. Пожалуй больше ни где нет необходимости подключать одновременно передатчик и приемник к одному фидеру, причем без усилителя, который имеет цепь обхода, куда и нужно включать маломощный приемный ДПФ. Тут действительно нужен стоваттный ДПФ ибо если ставить маломощный, то его коммутация будет гемморойной.

Не, триплексер только мощность делит, а далее фильтрация.

Обычно это деление происходит как раз за счет фильтрации. Это ни что иное как три полосовых фильтра с высоким сопротивлением вне полосы пропускания каждой ветви. В простейшем случае это три последовательных контура на три частоты. Если наращивать их порядок, то вслед за каждым последовательным контуром надо ставить параллельный, потом снова последовательный и т.д.

В стандартной ситуации, когда радиолюбители понакупали себе серийных импортных трансиверов с "помоечными" (выражаясь языком UA9OF) cубоктавными полосовиками и собираются всклепнуть коллективом в подгруппе Multi-Op, а в этой подгруппе нет деления на HP и LP, то вполне можно выдрать полосовики из закинутого в чулан RA3AO, "Урала", "Меридаиана".... и вставить их в цепь обхода усилителя.