-
05.10.2013, 21:05 #61
- Регистрация
- 21.06.2009
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,676
- Поблагодарили
- 2029
- Поблагодарил
- 2226
Евгений! Не примите за нравоучение, но судя по таким вопросам Вы СОВЕРШЕННО не представляете что такое заземление, каких видов оно бывает и для чего вообще предназначено! Да, форум для того и создан - задал вопрос - ответят. Ну нахватаетесь Вы поверхностных ответов на свои поверхностные и глупые (не обижайтесь) вопросы. Но в целом так ничего и не поймете! А эксперименты чреваты последствиями и иногда очень плачевными. Ваше дело, но совет. В интернете сейчас нет недостатка в техлитературе, да и на будущее обязательно пригодится как радиолюбителю. Найдите учебник "Теоритические основы электротехники" (для ПТУ!!!) и "Правила устройства электроустановок". Не обязательно досконально штудировать всю литературу, но основные моменты и сам принцип понять должны обязательно! Иначе для Вас все так и останется "темный лес" с вытекающими последствиями...
-
05.10.2013, 21:12 #62
- Регистрация
- 01.09.2004
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,199
- Поблагодарили
- 512
- Поблагодарил
- 138
Я скажу крамольную вещь, с точки зрения техники безопасности прошлого века. Я за почти 40 лет работы в эфире вообще никогда никакую аппаратуру не заземлял и не заземляю. И при этом не испытываю никакого дискомфорта. Если аппаратура исправна и хорошо сделана то по большому счёту нафиг не нужно заземление.
Никого ни к чему не призываю! Просто говорю, как поступаю я.
Да и кстати сейчас в домах огромное количество бытовой аппаратуры, стиральные машины, холодильники, СВЧ печи, посудомоечные машины. В 99% случаев они все НЕЗАЗЕМЛЕНЫ!!!
А это сотни миллионов штук, и никаких особых проблем!Последний раз редактировалось UA3VFS; 05.10.2013 в 21:16.
-
05.10.2013, 21:45 #63
- Регистрация
- 19.06.2002
- Адрес
- JO40LB
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,698
- Поблагодарили
- 321
- Поблагодарил
- 87
Нет Сергей учебника вернее курса "Теоретические основы электротехники" для ПТУ не бывает. И правильно, незачем забивать голову простым электрикам.. Это курс техникумов или институтов электротехнических специальностей
Против ПУЭ возражений нет.. Но лучше пользоваться справочниками там более сжато понятно и без особых формул..
В своё время в энергетики я попал из судовых механиков, естественно на моём столе кроме ПУЭ,ПТБ и ПТЭ, всегда были "Справочник энергетика" и кроме того "Справочник судового электромеханика и электрика". Ещё проще взять к примеру "Справочник сельского электрика ". Замечательная книга однако название не каждому понравится.. ну кому захочется считать себя "сельским" Ну а если нужны действительно твёрдые основы из электротехники значит лучше всего скачать учебник для техникумов "Общая электротехника с основами электроники" причём выбирать именно для техникумов неэлектротехнических специальностей.. Там воды меньше.., только сама суть..Последний раз редактировалось DF9FXK; 05.10.2013 в 21:52.
73! Александр (DF9FXK)
-
05.10.2013, 21:55 #64
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 10,903
- Поблагодарили
- 5404
- Поблагодарил
- 2665
Но они и не излучают электромагнитную энергию в мировой эфир! А то, что не заземлены, так это просто по той причине, что вся электропроводка в жилых помещениях на 99%, в настоящее время, не имеет защитного , третьего, проводника. В моем 96-квартирном доме, сданном под заселение в 1993 году даже нет контура заземления. А если бы все сделать как сейчас требуют ПУЭ, то было бы все заземлено. И аппаратура шэка, также.
73. Сергей.
-
05.10.2013, 22:18 #65
- Регистрация
- 04.10.2013
- Адрес
- Москва, Russia
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 10
- Поблагодарили
- 2
- Поблагодарил
- 3
1. На входе в квартиру ставим УЗО или дифф. автомат.
2. Если нет заземления на розетках, тянем от щитка.
3. Если безвыходная ситуация и нужно заземлиться на батарею, арматуру (подставляем своё), заземляемся через конденсатор и параллельно с ним резистор. По номиналам... Берём предельный "условно безопасный" ток для человека в 30 мА. При 220 В это 7.3(3) килоома. Считаем реактивное сопротивление для конденсатора, на частоте сети 50 Гц, получаем около 0.43 мкФ. Это не учитывая сопротивление тела. Значит, заземлиться куда угодно через стандартный конденсатор 0.47 мкФ будет безопасно, если что - УЗО сработает. Плёночный жёлтый MEXX X2 прекрасно подойдёт. Последовательно с конденсатором включаем резистор небольшой мощности, номинал... ну 10к для начала.zEROID
-
05.10.2013, 23:19 #66
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
Не так. Это сегодня защита стоит только на фазных проводах, ну если ещё через УЗО, то рвутся все провода одновременно. Без УЗО автоматы в нулевой провод не ставят по причине уже описанной. А в хрущевках повсеместно - щиток, проводов то только 2, но каждый через предохранитель. Я знаю. почему так было.
Ещё немного о заземлении на нуль. Хорошо ещё, если нуль идет снизу до верху цельным проводом. Только зачищен и зажат под болт с шайбой на каждом этаже в щитах. И хорошо, если он медный! но чаще всего (85%, а в старых домах и 100%) аллюминий. 4 квадрата. Беда в том, что аллюминий - сталь, это гальваническая пара. Чуть-чуть влаги и пошла реакция. Аллюминий покрывается белой непроводящей солью, дальше - нагрев в месте плохого контакта и, лавинообразно, расплавление аллюминия, с окислением металла, иногда с пожаром. Что дальше - уже описано не один раз. Если замигали лампочки, появились помехи - это предвестники вот такого развития событий. Значит иди и проверяй, ищи плохой контакт. Ясно, если такое состояние проводок в доме - заземление на нуль - ничего хорошего не сулит. На батарею. Уже писал о металлопластике и пластике труб разводки. Теперь - если трубы стальные. Совпадение - у вас КЗ, а в подвале слесарь разобрал трубу маловероятно, но черт его знает. Если что-то может произойти - произойдет обязательно. В собранном виде - электрический контакт обычно хороший, несмотря на льняные подмотки на стыках. Да и задвижки на резине, но болты то стальные, но специально собирать так, чтобы было малое сопротивление стыков - никто, конечно, не будет. Ещё бы сантехник думал о наших проблемах! И ещё о трубах стальных. Если по цепи: ст. труба - бетонная стенка (блок, заштукатуренная дыра) и хоть чуть-чуть сырости - потечет ток, то труба "прогорит" довольно быстро. Теперь уже сталь в среде окислов кальция (цемент) корродирует, и очень сильно. Прямо выедает дыру. А никто сквозь стены трубы в изолированых стаканах не прокладывает. Если водопровод или отопление - приедет бригада и заделают, то с ГАЗОМ всё будет значительно интересней. Поэтому: о заземлении на трубы газопровода даже и не думайте! Ни при каких условиях! Поэтому: 1. Организуйте (если не сможете сами) дотошную ревизию состояния эл. оборудования (в щитах в коридоре и во вводном щите). Естественно - у вас в квартире тоже. 2. По возможности, во время очередного ремонта, замените провода ( аллюминий на медь), хотя бы к вашему рабочему месту. По трехпроводной схеме! (Фазный провод, нулевой и заземление).Соблюдайте общепринятый цветовой код. Нуль - синий, земпя - полосатый (желто-зеленый). И сами потом не спутаете, и другим людям капканов не наставите. 3. Выбросите из головы идею о заземлении на нуль, или унитаз. ДЕЛАЙТЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ. Своё. И чем серьёзней вы к этому отнесетесь, тем лучше будет вам же.....и будет Вам СЧАСТЬЕ! Извините, что длинно! Профессионалы будут искать ошибки, а диллетанты - может что-то полезное найдут. 73! АльбертПоследний раз редактировалось RV2A; 05.10.2013 в 23:24.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
05.10.2013, 23:36 #67
-
05.10.2013, 23:42 #68
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
-
05.10.2013, 23:46 #69
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
-
05.10.2013, 23:51 #70
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
-
05.10.2013, 23:51 #71
- Регистрация
- 19.07.2010
- Адрес
- Мурманск, Russia
- Сообщений
- 489
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 113
- Поблагодарил
- 154
Говорят с 198? года 9-10 эт дома имеют контур заземления на крыше для афу общего пользования и лифтовой, я облазил всю крышу но явного не нашел, есть арматурины похожие но не шина, кто вкурсе как выполнялось такое заземление в те годы?
UA1ZAP
-
05.10.2013, 23:54 #72
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
-
06.10.2013, 00:03 #73
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
Счастливый Вы! А я, xxxxx заземлил. На 9-ти этажном доме в вертикал (изолированый штырь) ударила молния. С заземлением, и то что было!!! Я, думаю, не писал бы я этих строк, не заземлись тогда по настоящему. Но даже при наличии заземления - гроза, это опасно. Ну, если только антенны у Вас магнитные, или ЕН, в комнате...
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
06.10.2013, 00:16 #74
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
-
06.10.2013, 00:26 #75
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,872
- Поблагодарили
- 2655
- Поблагодарил
- 1367
to RW2CW. Здр. Владимир! На схеме увидел, и удивился. Всю жизнь считал что газопроводы и катодная защита у газовиков ВСЕГДА АВТОНОМНЫ и никогда не сопрягаются с контуром заземления энергетиков. Может что-то не так? Или это я туплю! Откуда схема?
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
Социальные закладки