Помогите решить задачку

[RV2A]

А вот прогон той же схемы в Multisim 14.Вложение 236506

Всё правильно! Источник №2 просто препятствует совершению в потребителе работы на сто вольт и 1 а. Там только на 50 в и 1 а.
Опять всё сходится к отрицательной работе. Это я сомневаюсь, что в источнике 2" происходит работа.
Хотя, по логике моих оппонентов - 100 ватт от источника №1 разделились - по 50. В резисторе и в источнике №2.
Вот и вопрос, блин, который раз! Куда делась отрицательная работа в источнике №2?
Напоминаю: источник №2 такой же идеальный, т.е. Ri=0.
С резистором понятно - он нагрелся. А источник 2, что, замёрз? (Знаки у работы разные, значит и эффект с разными знаками.
Вот здорово. Так я и Q - (тепло) могу посчитать!
Читаем Джонатана Свифта, про остроголовых и тупоголовых.(Гулливер).
И будем спорить, до бесконечности?

[Слушатель эфира]

в идеальном источнике НЕТ НИЧЕГО, что может работать.

А в первом источнике тоже ничего нет?Что тогда совершает работу, даже если бы это 1 Ватт мощности?

ПС Я уже писАл ранее, возьмите ёмкость, заряженную до напряжения =ЭДС, устремите величину ёмкости в Фарадах к бесконечности, вот и модель идеального источника напряжения. Энергия будет копиться в Е поле

[Слушатель эфира]

С резистором понятно - он нагрелся. А источник 2, что, замёрз?

Я же уже писАл, такое тоже возможно

[RV2A]

Работы произвели ноль. Тока то нету


Странно. Ток есть, а работы нет ?


Это в реальном мире. А в идеальном всё может быть. Может там божеский аккумулятор заряжается

Есть ток! Есть! Один ампер! Почему он, тогда работы совершил, только на один рубль?
Ах, да! Один дж., Да и мощность-то (уже все согласились) один ватт.
"Где деньги, Зин?"
400 постов! Так и не узнали - куда делись 99 ватт. Ни тепла, ни радиации, ни повышения удоя в соседней ферме...
"Где гешефт, Моня?" (С) Одесса.

Я же уже писАл, такое тоже возможно

Дык чё там, в источнике 2 - холодильник? Или Пельтье затаился?

А в первом источнике тоже ничего нет?Что тогда совершает работу, даже если бы это 1 Ватт мощности?

ПС Я уже писАл ранее, возьмите ёмкость, заряженную до напряжения =ЭДС, устремите величину ёмкости в Фарадах к бесконечности, вот и модель идеального источника напряжения. Энергия будет копиться в Е поле

В первом источнике есть ЭДС - это условие задачи. Эта ЭДС (или её остатки, после конкуренции с источником№2) и совершает работу.

Ура! Новое течение! А куда её включить?
Я не против. В Энергетике свои проблемы. Может поможем решить?
Ну, ладно! Повеселили публику, мож. хватит?

73!

[Слушатель эфира]

мощность-то (уже все согласились) один ватт.

С кем согласились и в чём? На резисторе 1 Ватт всегда был и будет.

куда делись 99 ватт. Ни тепла, ни радиации, ни повышения удоя в соседней ферме...

В источник 2.
На схеме электрические параметры источников, а не их внутреннее устройство, об этом в задаче не спрашивается. Если источник перенаправит принятую энергию на ферму, то повысит надои. Но в задаче это не спрашивается

ПС сначала ответьте себе на вопрос откуда взялись Ватты из первого источника.

[LY1CE]

Так и не узнали - куда делись 99 ватт.

И не узнаем. Элемент-то идеальный. А постичь идеальное невозможно в принципе.
Ведь Вы точно так же не знаете, откуда берётся энергия в источнике Е1. Но это почему-то вопросов у Вас не вызывает.
Вас волнует только куда девается енергия в Е2.
Повторюсь:

Может там божеский аккумулятор заряжается

А потом от него Вселенная движется к своему концу

[RV2A]

Ответ про мощность.
Сто ватт.
Заметили? - в схеме п. 1 нет вольтметра. Это умышленно!
Гы-гы!

И не узнаем. Элемент-то идеальный. А постичь идеальное невозможно в принципе.
Ведь Вы точно так же не знаете, откуда берётся энергия в источнике Е1. Но это почему-то вопросов у Вас не вызывает.
Вас волнует только куда девается енергия в Е2.
Повторюсь:
А потом от него Вселенная движется к своему концу

Описание Е1 содержится в условии задачи.
Да! Энтропия, брат, нарастает!
И рулить-то будут... только сдавшие ЕЭГ. А им... и вам - всем по привету. И по барабану!
73!

[Слушатель эфира]

Кстати, здесь крупные специалисты в области электродинамики утверждали, что энергию переносит ток. Кто не заметил, обратите внимание на этот тезис

[RA6FOO]

Если источник перенаправит принятую энергию на ферму

Но фермы рядом нет. И ему ничего не остается, как перенаправить в 1 источник.

К сообщениям ниже: Почему нельзя?

[RU3YAA]

Я, почему-то считаю, что результаты работы не исчезают бесследно.

Однако, Вы считаете, исходя из Ваших рассуждений, что эти самые результаты появляются из ничего. Святой Дух произвёл эту работу?

[RV2A]

Однако, Вы считаете, исходя из Ваших рассуждений, что эти самые результаты появляются из ничего. Святой Дух произвёл эту работу?

Идеальный источник задан, либо константой, либо уравнением. У нас - константой. 100 вольт. По условию - это ЭДС. Вот пусть и работает!
У Вас полное право работу тоже изобразить, в виде уравнения.
А Андрею - ответить на вопросы, тоже уравнениями.
И пусть голова болит у тех, кто эти уравнения расшифровывают.
Всё!
Пошел делать противовесы. На носу два чемпионата
IARU и, через неделю - URE.

[Слушатель эфира]

Да! Энтропия, брат, нарастает!

Энтропия растёт при тепловом характере работы, а не в обратимых процессах

[RA6FOO]

Список третий:
Воды нет, фермы нет, некуда деть, значит и неотккуда взять
Итого ноли ватт, а не 10 и не 1.
Кто в наливатники, прошу по очереди, без давки, не водкой торгуем, ЭНЕРГИЕЙ.

Он неможет её перенаправить в первый источник,

А куда ему деть её, чужая ведь, а он идеальный, безупречно честный.

[UA0WY]

Вот ведь вопрос!
Источник 2 - потребитель?
Куда делись 99 W?


Здесь уже обсуждали бесконечно большие и бесконечно малые величины - обсуждали!

Так вот источник 2 - источник бесконечно большой мощности!!!
И если к нему добавить такую бесконечно малую величину, как 99W, то этого никто и не заметит.

[RA6FOO]

Не советую. Контролер энергосбыта всё заметит.