Помогите решить задачку

[RA6FOO]

И здесь аккумуляторы заряжают. Причем так как надо, а не как автор пишет.
И куда податься бедным идеальным, не берущим чужого, источникам напряжения?

[UA4HAZ]

Как ведёт себя идеальный источник "в режиме потребителя"? Уравнения в студию.

Альберт, какие уравнения?! Идеальный источник в режиме потребителя (когда ток "против шерсти") ведёт себя, как бездонная бочка - сколько ни заливай, а уровень (=ЭДС=напряжение) один и тот же. Точно так же себя ведёт этот же источник и в режиме источника/генератора - черпает из бездонной бочки, а ЭДС=напряжение всё то же.
Ток в цепи при этом определяется внешними элементами (вне источников) - балластный резистор 1 Ом в нашей задачке.
И не надо называть этот резистор "нагрузкой", это только часть нагрузки, в нашем случае меньшая её часть, на которой мощность только теряется, переходит в тепло, остальная, бОльшая часть - уходит во второй источник (вот она-то больше заслуживает названия "полезная нагрузка"). Этот балластный резистор ограничивает ток в цепи, и одновременно снижает КПД 1-го источника.
Чем больше напряжение 1-го источника по отношению ко второму, при том же токе - тем ниже КПД, что хорошо видно на примере заряжающегося аккумулятора. Можно и миллионом вольт заряжать, подобрав соответствующий балластный резистор, просто тогда КПД будет ниже плинтуса, только и всего.

[Слушатель эфира]

Как ведёт себя идеальный источник "в режиме потребителя"? Уравнения в студию.

Уравнения чего именно, вопрос корректно задайте.
А ведёт себя элементарно, пропускает через себя любое количество заряда, поддерживает разность потенциалов неизменной, тепла не генерирует, поглощает в себя энергию, в соответствии с уравнением W=U*I*t где U напряжение на источнике, I ток через источник "против шерсти", t - время течения тока. Все величины полагаем постоянными, чтобы не интегрировать

"Безусловный" - это какой?

там написано какой, после словосочетания "безусловный процесс"

[R3MO]

Судя по тому, что изображен идеальный источник ЭДС, - схема эквивалентная.
На принципиальной схеме - только реальные компоненты.
Для эквивалентной схемы - объединение однотипных компонентов: источники к источникам, лампочки к лампочкам...

Чушь, реникса, бредогенерация.

[RU3YAA]

Вот такую схему нам принесли... а мы грыземся... 450 постов.

Учебник Данилова "Общая электротехника". Там все уравнения для обсуждаемой схемы с двумя встречно-последовательными источниками даны в самом общем виде.

Не, ну я так не играю .

Ставки на спорт! 1XBet!
Дойдёт эта тема до 50 страницы?

Это что? Значит моя ставка проиграла? А я такую кучу баблосов в это дело вбухал

[RV2A]

Чушь, реникса, бредогенерация.

Подробно. Со ссылками - доказывающими обратное.
Иначе … нельзя оскорблять оппонента... Но хочу!

[RA6FOO]

Чушь, реникса, бредогенерация.

Иначе … нельзя оскорблять оппонента...

"... где то жалейка плачет,
всё разумею, всё могу,
но не могу иначе"

[EW6FL]

Даже примитивно. Цепь неразветвлённая, компонентов - всего два.

В анализе есть правило - в разветвлённых цепях может быть источник, но в одной независимой цепи - один источник.

Что такое независимая цепь? Можно ссылку на учебник по ОТЦ, где трактуется ее определение?

[UA4NE]

Судя по тому, что изображен идеальный источник ЭДС, - схема эквивалентная.
На принципиальной схеме - только реальные компоненты.
Для эквивалентной схемы - объединение однотипных компонентов: источники к источникам, лампочки к лампочкам.

Выполнять расчет электрических цепей по принципиальной схеме с реальными физическим радиоэлектронными компонентами принципиально невозможно. Принципиальные схемы для таких расчётов просто не предназначены. У них совсем иное назначение.

Для расчётов строятся именно эквивалентные схемы, в которых учитываются все существенные для расчёта характеристики математических моделей реальных РЭК.

Собственно, чем мы тут все и занимаемся -)) Согласитесь, было бы странным объединять на эквивалентной схеме в одно целое зарядное устройство и заряжаемый от него аккумулятор, если по условию задачи нас интересует выходная мощность именно зарядного устройства.

Поправьте меня, если я неправильно понял смысл того, что Вы хотели сказать.

[R3MO]

В анализе есть правило - в разветвлённых цепях может быть источник, но в одной независимой цепи - один источник.

Давай ссылку на это, а то оскорблю... Тебе Михаил дал ссылку, где в одной цепи два источника, а ты продолжаешь чревовещать истины собственного сочинения. Считай, что это и моя ссылка на твою бредогенерацию, которую ты у меня просил.

Решали мы и такую задачу, где ещё резистор параллельно этим источником включен - не помогло... Цепи разветвленные, а токи и мощности - те же. В пределе, когда разделяющий резистор большой - вообще все токи и мощности один в один. Только я наперед знаю, что доказывать это бесполезно - ляпнешь про какой-нибудь косинус фи, да что все лампы надо в одну объединять и был таков...

[UN3L]

Одно Г назовем его ТС, упс наоборот, один ТС, назовем его Г решил сверкнуть своим 23-х летним Г умом и запустил тролля, дабы решить свои задачи, ну там на рацуху или кандидата Г. А вот наши мэтры, да и не только, есть и хорошие профи, купились на тролль Г. В итоге, двое готовы подраться, а остальные погрызть! Может хватит кормить Г, он все одно обольет Вас всех Г

[RA6FOO]

Иначе … нельзя оскорблять оппонента.

Аргументов от него ждете ?
Да плевать он хотел на это, уже и "ты"кает старшему.
Обычный прием, флейм, провокация на ответ, треугольная кнопка.

[RV2A]

Учебник Данилова "Общая электротехника". Формула для вычисления мощности второго (потребляющего) источника дана в последнем абзаце третьего скана. Там же дано физическое объяснение этой формулы. Для первого (генерирующего) источника будет всё аналогично.

Если у Вас есть опыт работы с аккумуляторами и зарядными устройствами, то данный материал не сможет вызвать когнитивного диссонанса.
Вложение 236544

Не дано. Если Ri=0, Остаётся, только E*I. И чё они там делают? Греться нечему, а заряд - это прохождение тока через R (у нас во втором был Ri - но и его нету у идеального источника. Тогда вся мощность источника Е1 должна греть, только R внеш, током I.

Что греется, крутится, булькает в источнике №2, если он ничего не содержит? Пусто. Идеальный, гад. КЗ!, если Ri=0.
Но... потенциал Е1 уменьшает, на свои Е2.

Блин! Обещал же, не спорить!
Учебники пишут авторы - такие же, ка мы люди. И ошибаются, иногда, или, чтобы не ошибиться,... пропускают сомнительное.
Вот написали же: "частично". Где, какие части у нуля?

[RV2A]

Одно Г назовем его ТС, упс наоборот, один ТС, назовем его Г решил сверкнуть своим 23-х летним Г умом и запустил тролля, дабы решить свои задачи, ну там на рацуху или кандидата Г. А вот наши мэтры, да и не только, есть и хорошие профи, купились на тролль Г. В итоге, двое готовы подраться, а остальные погрызть! Может хватит кормить Г, он все одно обольет Вас всех Г

Не-е-е. Забудьте про ТС, Г, Х и Y.
Самим интересно!
Ага, и смешно!
Беседка же!
На, и в беседке, хамить … низзя.
Знаешь - пиши, не знаешь - спроси. Дурят - возражай... или ухмыляйся. Хамить - низзя!

[UA4NE]

Обычный прием,

->Скрытый текст<-

Чья бы корова мычала, а Вашей корове следовало бы скромно промолчать.

Учебники пишут авторы - такие же, ка мы люди. И ошибаются, иногда, или, чтобы не ошибиться,... пропускают сомнительное.

Альберт, давайте сразу выше будем брать. Гаусс, Остроградский, Максвелл, Пойнтинг, Кирхгоф, Умов, Фейнман и иные уважаемые учёные - они ведь тоже ошиблись, isn't it?

Учебник Данилова для техникумов написан очень простым языком и предельно упрощенно. Знаки при мощностях вообще остались за пределами темы, т.к. режимы работы источников были введены в тексте аксиоматически. Но это уровень обучения такой, самый начальный.

Вам разве нужны сканы из учебника по электродинамике с поверхностными и объёмными интегралами? Вы точно сможете в них разобраться?