Страница 31 из 38 ПерваяПервая ... 21242526272829303132333435363738 ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 465 из 568
Like Tree242Спасибо

Тема: Помогите решить задачку

  1. #451
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    И здесь аккумуляторы заряжают. Причем так как надо, а не как автор пишет.
    И куда податься бедным идеальным, не берущим чужого, источникам напряжения?

  2. #452
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    393
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Как ведёт себя идеальный источник "в режиме потребителя"? Уравнения в студию.
    Альберт, какие уравнения?! Идеальный источник в режиме потребителя (когда ток "против шерсти") ведёт себя, как бездонная бочка - сколько ни заливай, а уровень (=ЭДС=напряжение) один и тот же. Точно так же себя ведёт этот же источник и в режиме источника/генератора - черпает из бездонной бочки, а ЭДС=напряжение всё то же.
    Ток в цепи при этом определяется внешними элементами (вне источников) - балластный резистор 1 Ом в нашей задачке.
    И не надо называть этот резистор "нагрузкой", это только часть нагрузки, в нашем случае меньшая её часть, на которой мощность только теряется, переходит в тепло, остальная, бОльшая часть - уходит во второй источник (вот она-то больше заслуживает названия "полезная нагрузка"). Этот балластный резистор ограничивает ток в цепи, и одновременно снижает КПД 1-го источника.
    Чем больше напряжение 1-го источника по отношению ко второму, при том же токе - тем ниже КПД, что хорошо видно на примере заряжающегося аккумулятора. Можно и миллионом вольт заряжать, подобрав соответствующий балластный резистор, просто тогда КПД будет ниже плинтуса, только и всего.

  3. #453
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,649
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Как ведёт себя идеальный источник "в режиме потребителя"? Уравнения в студию.
    Уравнения чего именно, вопрос корректно задайте.
    А ведёт себя элементарно, пропускает через себя любое количество заряда, поддерживает разность потенциалов неизменной, тепла не генерирует, поглощает в себя энергию, в соответствии с уравнением W=U*I*t где U напряжение на источнике, I ток через источник "против шерсти", t - время течения тока. Все величины полагаем постоянными, чтобы не интегрировать
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    "Безусловный" - это какой?
    там написано какой, после словосочетания "безусловный процесс"

  4. #454
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,060
    Поблагодарили
    606
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Судя по тому, что изображен идеальный источник ЭДС, - схема эквивалентная.
    На принципиальной схеме - только реальные компоненты.
    Для эквивалентной схемы - объединение однотипных компонентов: источники к источникам, лампочки к лампочкам...
    Чушь, реникса, бредогенерация.

  5. #455
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,530
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10240
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Вот такую схему нам принесли... а мы грыземся... 450 постов.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Учебник Данилова "Общая электротехника". Там все уравнения для обсуждаемой схемы с двумя встречно-последовательными источниками даны в самом общем виде.
    Не, ну я так не играю .
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Ставки на спорт! 1XBet!
    Дойдёт эта тема до 50 страницы?
    Это что? Значит моя ставка проиграла? А я такую кучу баблосов в это дело вбухал

    Название: cray.gif
Просмотров: 71

Размер: 7.2 Кб Название: girl_cray2.gif
Просмотров: 71

Размер: 2.0 Кб


    Название: 038zadacha.gif
Просмотров: 71

Размер: 1.4 Кб

  6. #456
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Чушь, реникса, бредогенерация.
    Подробно. Со ссылками - доказывающими обратное.
    Иначе … нельзя оскорблять оппонента... Но хочу!

  7. #457
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Чушь, реникса, бредогенерация.
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Иначе … нельзя оскорблять оппонента...
    "... где то жалейка плачет,
    всё разумею, всё могу,
    но не могу иначе"

  8. #458
    Very High Power
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,226
    Поблагодарили
    466
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Даже примитивно. Цепь неразветвлённая, компонентов - всего два.

    В анализе есть правило - в разветвлённых цепях может быть источник, но в одной независимой цепи - один источник.
    Что такое независимая цепь? Можно ссылку на учебник по ОТЦ, где трактуется ее определение?

  9. #459
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3196
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Судя по тому, что изображен идеальный источник ЭДС, - схема эквивалентная.
    На принципиальной схеме - только реальные компоненты.
    Для эквивалентной схемы - объединение однотипных компонентов: источники к источникам, лампочки к лампочкам.
    Выполнять расчет электрических цепей по принципиальной схеме с реальными физическим радиоэлектронными компонентами принципиально невозможно. Принципиальные схемы для таких расчётов просто не предназначены. У них совсем иное назначение.

    Для расчётов строятся именно эквивалентные схемы, в которых учитываются все существенные для расчёта характеристики математических моделей реальных РЭК.

    Собственно, чем мы тут все и занимаемся -)) Согласитесь, было бы странным объединять на эквивалентной схеме в одно целое зарядное устройство и заряжаемый от него аккумулятор, если по условию задачи нас интересует выходная мощность именно зарядного устройства.

    Поправьте меня, если я неправильно понял смысл того, что Вы хотели сказать.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.07.2019 в 15:14.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда.

  10. #460
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,060
    Поблагодарили
    606
    Поблагодарил
    273
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    В анализе есть правило - в разветвлённых цепях может быть источник, но в одной независимой цепи - один источник.
    Давай ссылку на это, а то оскорблю... Тебе Михаил дал ссылку, где в одной цепи два источника, а ты продолжаешь чревовещать истины собственного сочинения. Считай, что это и моя ссылка на твою бредогенерацию, которую ты у меня просил.

    Решали мы и такую задачу, где ещё резистор параллельно этим источником включен - не помогло... Цепи разветвленные, а токи и мощности - те же. В пределе, когда разделяющий резистор большой - вообще все токи и мощности один в один. Только я наперед знаю, что доказывать это бесполезно - ляпнешь про какой-нибудь косинус фи, да что все лампы надо в одну объединять и был таков...

  11. #461
    Silent Key
    Регистрация
    07.12.2011
    Адрес
    Кустанай
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,307
    Поблагодарили
    4020
    Поблагодарил
    1185
    Одно Г назовем его ТС, упс наоборот, один ТС, назовем его Г решил сверкнуть своим 23-х летним Г умом и запустил тролля, дабы решить свои задачи, ну там на рацуху или кандидата Г. А вот наши мэтры, да и не только, есть и хорошие профи, купились на тролль Г. В итоге, двое готовы подраться, а остальные погрызть! Может хватит кормить Г, он все одно обольет Вас всех Г

  12. #462
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,403
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Иначе … нельзя оскорблять оппонента.
    Аргументов от него ждете ?
    Да плевать он хотел на это, уже и "ты"кает старшему.
    Обычный прием, флейм, провокация на ответ, треугольная кнопка.

  13. #463
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Учебник Данилова "Общая электротехника". Формула для вычисления мощности второго (потребляющего) источника дана в последнем абзаце третьего скана. Там же дано физическое объяснение этой формулы. Для первого (генерирующего) источника будет всё аналогично.

    Если у Вас есть опыт работы с аккумуляторами и зарядными устройствами, то данный материал не сможет вызвать когнитивного диссонанса.
    Вложение 236544
    Не дано. Если Ri=0, Остаётся, только E*I. И чё они там делают? Греться нечему, а заряд - это прохождение тока через R (у нас во втором был Ri - но и его нету у идеального источника. Тогда вся мощность источника Е1 должна греть, только R внеш, током I.

    Что греется, крутится, булькает в источнике №2, если он ничего не содержит? Пусто. Идеальный, гад. КЗ!, если Ri=0.
    Но... потенциал Е1 уменьшает, на свои Е2.

    Блин! Обещал же, не спорить!
    Учебники пишут авторы - такие же, ка мы люди. И ошибаются, иногда, или, чтобы не ошибиться,... пропускают сомнительное.
    Вот написали же: "частично". Где, какие части у нуля?

  14. #464
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,632
    Поблагодарили
    2550
    Поблагодарил
    1272
    Цитата Сообщение от UN3L Посмотреть сообщение
    Одно Г назовем его ТС, упс наоборот, один ТС, назовем его Г решил сверкнуть своим 23-х летним Г умом и запустил тролля, дабы решить свои задачи, ну там на рацуху или кандидата Г. А вот наши мэтры, да и не только, есть и хорошие профи, купились на тролль Г. В итоге, двое готовы подраться, а остальные погрызть! Может хватит кормить Г, он все одно обольет Вас всех Г
    Не-е-е. Забудьте про ТС, Г, Х и Y.
    Самим интересно!
    Ага, и смешно!
    Беседка же!
    На, и в беседке, хамить … низзя.
    Знаешь - пиши, не знаешь - спроси. Дурят - возражай... или ухмыляйся. Хамить - низзя!

  15. #465
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3196
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Обычный прием,

    Чья бы корова мычала, а Вашей корове следовало бы скромно промолчать.


    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Учебники пишут авторы - такие же, ка мы люди. И ошибаются, иногда, или, чтобы не ошибиться,... пропускают сомнительное.
    Альберт, давайте сразу выше будем брать. Гаусс, Остроградский, Максвелл, Пойнтинг, Кирхгоф, Умов, Фейнман и иные уважаемые учёные - они ведь тоже ошиблись, isn't it?

    Учебник Данилова для техникумов написан очень простым языком и предельно упрощенно. Знаки при мощностях вообще остались за пределами темы, т.к. режимы работы источников были введены в тексте аксиоматически. Но это уровень обучения такой, самый начальный.

    Вам разве нужны сканы из учебника по электродинамике с поверхностными и объёмными интегралами? Вы точно сможете в них разобраться?
    Последний раз редактировалось UA4NE; 11.07.2019 в 15:49.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда.

Похожие темы

  1. Помогите решить задачу
    от rspb в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 06:23
  2. Помогите решить задачу
    от Alexandr в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2009, 02:06
  3. Помогите решить задачу студенту
    от Kofa в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.10.2007, 13:59
  4. Здравствуйте, помогите решить следующую проблему:
    от BMA в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 23:51
  5. Помогите решить проблему с мультиметром
    от crazyd в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2004, 23:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×