Теоретическая тема про мощность источника

[RA9UEK]

И, если при расчёте получается отрицательное сопротивление, нужно, просто, изменить знаки на противоположные.

Представьте себе, что Вы не просто делаете одну операцию с 2-мя комплексными числами, а у Вас сложный расчет, которые делает программа, в которой масса разных вычислений. Программа просто не даст правильного результата и все. И Вы либо останетесь не удовлетворены этим расчетом, либо будете пребывать в неведении относительно его неправильности. Математика наука точная, нельзя просто так сказать, что нужно поменять знак и все, знак обязательно что-то значит.

[UR4III]

ТОЭ ведь и длинные линии рассматривает.

В данном случае антенна. Коренной вопрос в токе антенны. При использовании в расчёте комплексных чисел ток имеет действительную и мнимую части. Что излучает: 1. Только действительная часть? 2. Только мнимая? 3. Полная величина тока?

[RU3ACM]

Ну, это как закон Ома, который Вы собираетесь оспорить. Я даже бодаться по этому поводу не буду.

Клевета!
Как раз и хочу применить закон Ома.
По закону Ома я легко и непринужденно умножаю и делю комплексы напряжений, токов и сопротивлений.

А Вы появились в теме и запретили мне это делать.
Почему?

[R3MO]

А ток в милламперах?

Да, ток в миллиамперах с точностью до сотых... Автор программы решил, что точнее не надо. А автор расчета "решил", что при входном импедансе антенны несколько килоом на вход надо подавать напряжение 0.5В. Я увеличил напряжение в 1000 раз и цифры тока стали вменяемыми, хотя расчет не изменился.

ну хотя бы картинка бы была.

Нет у него ни картинки, ни схемы, только болтовня. Есть модель, которую он не понимает и есть антенна, которая как-то работает. Но реальная антенна никакого отношения к модели с двумя источниками, (один из которых выдает, другой потребляет) не имеет.

[RA9UEK]

Почему?

Просто пытаюсь поставить Вас на путь истинный шутка_)
А делить и умножать конечно же можно. Но при поиске мощности ток должен быть комплексно-сопряженным. Ну посчитайте сами уже.

[R3MO]

А ток в милламперах?

Да, и мощность получилась в милливаттах. Итого источник w4c выдает 39.34 Вт, а источник w1c поглощает 39.205 Вт - очень эффективная антенна!!!

[RA9UEK]

Почему?

Вот смотрите, какой интересный пример

program test
implicit none
complex :: u, i, s, z

u = (100, 45)
z = (50, 0)  !Чисто активное сопротивление
i = u / z
s = u * i

print '(a, f8.3)', "Активная мощность, Вт	= ", real (s)
print '(a, f8.3)', "Реактивная мощность, ВАр	= ", aimag (s)
print '(a, f8.3)', "Полная мощность, ВА		= ", abs (s)
end program test

получили

Активная мощность, Вт		=  159.500
Реактивная мощность, ВАр	=  180.000
Полная мощность, ВА		=  240.500

Но ведь это полная ерунда, разве не согласны? В цепи чисто активное сопротивление, откуда же взялась реактивная мощность?

А теперь умножим на комплексно-сопряженный ток

s = u * conjg(i)

получили

Активная мощность, Вт		=  240.500
Реактивная мощность, ВАр	=    0.000
Полная мощность, ВА		=  240.500

Вот теперь красота, все правильно

[RA6FOO]

Итого источник w4c выдает 39.34 Вт, а источник w1c поглощает 39.205 Вт - очень эффективная антенна!!!

RA9UEK, рассчитайте этот вариант, с увеличенным в 1000 раз (до 500 В) напряжением.

[RU3ACM]

Вот смотрите, какой интересный пример

Это частный случай и правильный ответ получился случайно

Ладно, троллить больше не буду, потому, что будет не честно.
Просто ответ на свой вопрос я знал заранее:
"...Непосредственное вычисление мощности символическим методом по току и напряжению невозможно, так как мощность синусоидального тока – величина несинусоидальная. Однако для вычисления мощности по символическим изображениям напряжения и тока можно использовать искусственный прием..."

Тягомотину затеял только потому, что Вы пришли в песочницу и начали учить дошколят уму-разуму.
А здесь оказались Зубры....

[RA6FOO]

Итого источник w4c выдает 39.34 Вт, а источник w1c поглощает 39.205 Вт - очень эффективная антенна!!!

RA9UEK, рассчитайте этот вариант, с увеличенным в 1000 раз (до 500 В) напряжением.
Результат может оказаться весьма интересным.

[R3MO]

А здесь оказались Зубры....

Чтобы эта антенна "усвоила" 100 Вт, к ней надо подвести 30 кВт при напряжении 13.6 кВ.
Такие вот "зубры" у нас тут антенны проектируют...

[RA6FOO]

Чтобы эта антенна "усвоила" 100 Вт, к ней надо подвести 30 кВт

Она может и ничего не усвоить, ток есть , потери есть, а то, что "отдал" один источник,
полностью поглотил другой. Чудеса - ни на излучение, ни на потери ничего не ушло.
Очевидно, что эти 30 Вт разницы, обыкновенная погрешность программы
достаточно поменять начало и конец одного из проводов, и результат изменится кардинально

[RV2A]

Представьте себе, что Вы не просто делаете одну операцию с 2-мя комплексными числами, а у Вас сложный расчет, которые делает программа, в которой масса разных вычислений. Программа просто не даст правильного результата и все. И Вы либо останетесь не удовлетворены этим расчетом, либо будете пребывать в неведении относительно его неправильности. Математика наука точная, нельзя просто так сказать, что нужно поменять знак и все, знак обязательно что-то значит.

Минус значит: просто поменяй полярность подключения, и считай дальше!
Гы-гы!

Она может и ничего не усвоить, ток есть , потери есть, а то, что "отдал" один источник,
полностью поглотил другой. Чудеса - ни на излучение, ни на потери ничего не ушло.
Очевидно, что эти 30 Вт разницы, обыкновенная погрешность программы
достаточно поменять начало и конец одного из проводов, и результат изменится кардинально

73!

[UA4NE]

Прекрасно! Если поменять начало и конец провода, в который включен один из источников, то его фазировка относительно другого источника поменяется на противоположную. Естественно, что изменится и токораспределение в системе. Испортить работающую модель - дело нехитрое.

[R3MO]

Если поменять начало и конец провода, в который включен один из источников, то его фазировка относительно другого источника поменяется на противоположную.

Оба источника включены в центр провода. Что изменится? Севастополь на траверзе?

Очевидно, что эти 30 Вт разницы, обыкновенная погрешность программы

Любитель искать погрешности...