Страница 22 из 79 ПерваяПервая ... 121516171819202122232425262728293272 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 316 по 330 из 1172
Like Tree462Спасибо

Тема: Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

  1. #316
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    50 метров полевки закинутые куда-нибудь на острорезонансной частоте будут работать гораздо лучше тупой морковки или объёмного диполя Надененко.

  2. #317
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    Тупость объёмных передающих СВ антенн (да и КВ - Надененко) компенсируется дурной мощностью, в них вкачиваемой.

    Для наших радиолюбительских изысканных извращений сей метод неприемлем.

  3. #318
    High Power Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    68
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    а уж направленную...
    Вообще-то, в радиовещании на СВ-ДВ антенны по большому счету, делают с круговой диаграммой. Есть, конечно, "Заря", но это уникальные антенны.

    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Вспомните, что случилось....
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Тупость объёмных передающих СВ антенн....
    Вот, в своей книге я и привел чертежи и конструкции "правильных" антенн. Не только "правильных", но и доступных для непрофессионального повторения.

    Сигнал с повешенной в МТУСИ треххвостки (лямбда пополам) на высоте 50 метров, слышен в области на автомобильный радиоприемник аж за 100 километров при мощности несущей АМ передатчика 350 Вт. Давали послушать по мобильнику - орет на салон автомобиля и поляну вокруг, как будто рядом с передатчиком.

    А сигнал с моей домашней треххвостки (лямбда на 4) на высоте 25 метров, слышен на 17 километров на Degen DE-1103 при мощности несущей АМ передатчика 46 Вт.
    И это в городе!

    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Даже на 160 метров сложно сделать вертикальный штырь,
    Да. Это очевидно. Потому и предложил на 200-метровый диапазон две вполне реализуемых (в домашних условиях) антенны: "Змей Горыныч", и для новых районов с многоэтажными домами - "Гвоздик".

    Цитата Сообщение от micyaylo Посмотреть сообщение
    А зачем нужен Змей Горыныч
    - Полагаю, теперь ясно.

  4. #319
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Вот у меня нет возможности установки никаких антенн, ни гвоздик ни горыныча я поставить не могу. Только пятиэтажки, расстояние до дома менее 40 метров. По диагонали тянуть возможности нет - деревья, могу натянуть только в одном месте перпендикулярно стенам зданий и без выхода на крышу, тоесть мачту поставить тоже возможности нет. Трёх-хвостку ставил экспериментально, за некоторое время берёза выросла и при урагане она просто натянула её так, что вырвала из крепежа и один конец упал мне на балкон, хорошо что крепкое снижение было и повисло на нём. Тоесть с распределёнными элементами повесить тоже невозможно, хотя она и проще, но, поймите, нет возможности! Только вариант верёвки и ВГДШ. Рассчитал несколько вариантов того и другого. И пока решил делать верёвку либо из канатика потолще или медного провода ПВ-3. Мощность первоначально планируется только 10 Вт, потом 25 Вт. Для верёвки допустимо, только КПД не очень и полоса на пределе. Есть идея повесить именно провод с последующей заменой на ВГДШ. Сперва проверить как ведёт себя "это дело", чтобы проверить не будет ли помех соседям, как на даль при таких условиях. Потом если соседи узнают что есть такая вещь как "дворовое" радио и эта фишка им понравится или не понравится, но отношение будет хотя бы нейтральным, то можно брать и вешать ВГД. Тогда резкой реакции соседей может быть не будет. А если сразу ВГД увидят, могут испугаться, инициировать какие-нибудь проверки, сбор подписей "против", ибо очень страшно - антенна большая, "мощная" рядом дома и детская площадка - ай-яй-яй....

  5. #320
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Или 200 на 4 поделить сложно? 50 метров полёвки закинуть куда нибудь не выходит?
    Увы, не выходит.
    Конечно можно воткнуть впритык между домами чуть по диагонали, но так нельзя - нужно выдерживать расстояние до жилого дома чтобы на балконах у людей в самой ближней точке было Е =< (меньше или равно) 10 В/м при нашей подводимой мощности к антенне.
    Ширина полосы всё ещё может быть узкой.

  6. #321
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Вот, нашёл расчёт по ВГД "колбаса" с укорочением под частоты 1449, 1532 и 1602 кГц. Рассчитывал в октябре пока было свободное время. Расчёт проводил под свои условия. По книге каждый может рассчитать по своим.
    Диаметр колбасы 60 см (диаметр алюминиевых обручей), диаметр провода БСМ-1 (2) 2 мм, количество проводов - 6 штук, общая длина со снижением 33 метра, высота подвеса 15 метров.
    Входное сопротивление 11 - 16 Ом (от частоты), длина от 0,16 до 0,18 лямбда.
    Эквивалентный диаметр 0,3126 м
    Сопротивление излучения 315 Ом
    Частота 1532 кГц
    Реактивное сопротивление 247,4 Ом
    Добротность 19, КПД контура 91,3 %, полоса по КСВ2 80,6 кГц
    Частота 1602 кГц
    Реактивное 253 Ом, добротность 15,8; КПД контура 93%, полоса по КСВ2 101,4 кГц
    Частота 1449 кГц
    Реактивное 240 Ом, добротность 21,83; КПД 90%, полоса по КСВ2 66 кГц

  7. #322
    Координатор темы Аватар для RW4HFN
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,321
    Поблагодарили
    1328
    Поблагодарил
    866
    Один, говоря о 50м верёвке, скромно умалчивает о противовесе. Другой толкует о явно надуманной при 10Вт мощности электромагнитной безопасности...

    УводИте максимум тока дальше от балконов переводом полотна в режим полуволнового излучателя. Включаем катушку в середину, в максимум тока. Обе проблемы отпадают.

    Питать можно в разрыв асимметрично или по Фуксу. Полоса - отдельная тема...

  8. #323
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Если питаем антенну со входным сопротивлением 16 Ом с конца (прямо с выхода П контура), а второй провод это заземление, то удлинительная катушка будет прямо в передатчике, так проще. Максимум тока там и будет, а на конце удалённом максимум напряжения. Вот, при 10 Вт и входном сопротивлении 16 Ом (реактивное компенсируем) получаем на входе антенны напряжение корень квадратный из множителя сопротивление на мощность. Тогда на входе антенны будет всего 12,65 Вольт. Тогда при использовании укороченного провода с Q=30 для 1602 кГц, получаем на конце провода 379,5 В. Если он висит на 15 метров от земли то внизу под горячим концом выходит 379,5/15 = 25,3 В/м - многовато. Это если все 10 Вт войдут в антенну, но у нас КПД здесь не лучше 87%, тогда мощность не более 8,7 Вт при подводимой в 10 Вт. Тогда на входе 11,8 Вольта и на конце 354 В, внизу на земле 354/15= 23,6 В/м, тоже многовато.
    Для ВГД на этой-же частоте будет 186 - 224 В или на земле 12,4 В/м - 14,9 В/м - тут укладываемся в нормы СаНПиН. И более 10 Вт при таком подвесе "вдуть" будет чревато, возможно не сразу... Конечно, есть нормы для эксплуатационщиков, они выше. Мы планируем не круглосуточную работу, это для круглосуточного вещания норма как бы. Ну, так, часа 3 как минимум за раз, а если с автоматическим вещанием с музыкой то я бы мог часов 8-10 раз или два в неделю, в НЕДЕЛЮ!
    Ну и с верёвкой под 25 В/м под горячим концом на земле мало кто сидит - там у нас междомовой газон и у домов получается под 15 - 12 В/м. Зимой в морозы дети часами там играть не могут - только птички греться. Летом там тоже не замечал постоянного движения - собак выгуливают, дети носятся везде как ошпаренные, они долго не сидят на одном месте. Вряд ли кто успеет получить "дозу". Больше получают от мобильного телефона и УВЧ в больнице. Самое главное чтобы в домах было всё ОК, вот там сидят долго
    Да, противовес отдельная история и с ним антенна работает лучше. Однако не всегда удаётся поставить физический нормальный противовес. Поэтому используется заземление по ВЧ на... трубы холодной воды. И в этом случае возникает спорная ситуация - можно ли так делать? По электротехническому заземлению, вроде, должно быть хорошо, но... и по ВЧ если протяжённость вертикальной линии до подвала не кратна 1/4, то, в принципе, тоже хорошо - должна быть стоячая волна в стояке этим образом мы уводим ВЧ токи в землю и не излучаем максимум. Иначе будет излучение в трубах воды при настройки в резонанс и поле будет в квартирах дома. Если использовать в качестве противовеса и заземления каркас ж/б дома - AC~ DC заземление хуже чем на трубу холодной воды, ВЧ можно настроить в резонанс (контуром т.н. "искусственная земля") и каркас дома будет противовесом. При этом желательно мощности не превышать опять более 10 Вт - на торцах дома будет высокое ВЧ напряжение и в этих квартирах может появиться высокое поле.
    Наверное по подобной причине на 160 м давали и дают мощности в 10 Вт За исключением в промежутках времени увеличения мощности для контестов. Здесь похожая ситуация - ведь вещание не круглосуточное, для любителя это затруднительно и, даже, невозможно.

  9. #324
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    Противовес - заземление на батарею, и СУ вам в помощь, никогда не работали на 160 метров что ли? Да при такой низкой частоте киловатт вдуй, никто и не заметит, даже активные колонки не запищат.

  10. #325
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    Civis, на частоте 1.8 мгц при мощности 10 ватт вы можете обмотать катушкой голову и так ходить месяцами, я уверяю ничего не будет. Ну только мозоли от катушки.

  11. #326
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Да, да, да... Только не на батарею - на трубу холодной воды. Там круче лампа горит на щупе фазоискателя, прямо как от нуля Так и хотим. А что делать? Многие так делают.
    Ну, я то знаю что излучаю, а другие нет. Могут быть соседи с кардиостимуляторами ещё. Да, но есть СаНПиН в котором установлены правила и нормы - для селитебных территорий 15 В/м, для жилых помещений не более 10 В/м. Конечно мы этим никого, думаю, не зажарим, если в центре двора будет поле 25 В/м раз в неделю или два на несколько часов. Правила придумывались для постоянного влияния излучений этих частот (0,5 - 3 МГц), но у нас как и у остальных радиолюбителей нет круглосуточного вещания с резинкой на тангенте.

  12. #327
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    Civis, измеритель напряжённости поля в вольт/метр представляет собой коробку с вольтметром, диодом, и метровым штырём. Сколько вольт выпрямленного диодом ВЧ напряжения на метровом штыре покажет - вот столько и вольт на метр. Я вас уверяю, что от 10 ваттного передатчика, даже если этот измеритель просто в 10 сантиметрах от антенны держать, вы не то что десять, вы вольта не получите на 1.5 мегагерц.

  13. #328
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    В книге есть описание и детекторного монитора с индикацией напряжённости поля. А пока для УКВ я использую милливольтметр с одним диодом д9 и антенной 53 см. Надо найти зависимость показаний при длине антенны к этому прибору (М24 с током отклонения стрелки до 100 мкА, поверочный). Ещё есть зависимость от типа диода как он будет работать в зависимости от частоты. Подозреваю что зависимость не линейная.

  14. #329
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,763
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    781
    Главное какова граничная частота переменного тока, который пропускает диод. Остальное всё будет линейно, до этой частоты. Ну - не доходя до края. Немного. Процентов 10.

  15. #330
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Сейчас взял вольтметр, но нашёл до 10 В, присоединил метровый провод. Мда, по расчётам совпадает. Заодно посмотрел какие поля у меня дома от УКВ передатчика 15 Вт (антенна на балконе). На балконе в 1 метре от антенны зашкаливает со звоном, там должно быть на метровом проводе около 27-28 Вольт. В квартире многовато - на рабочем месте 0,5 В/м, а в отдельных местах "облаками" до 8 В/м. Самое лучшее на кухне, туда меньше попадает - максимум 0,5 В/м, а в ванной вообще и этого нет. На УКВ дома должно быть не более 2-3 В/м для жильцов. В Сети можно найти таблицу и для работающего персонала - там по часам расписано при каких полях допустимо находиться.

Похожие темы

  1. АМ передатчики на 1.6 MHz
    от UR5MGF в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 01.12.2020, 19:29
  2. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 15:28
  3. Паразитная АМ передатчика Р-140-05
    от gorec1554 в разделе Р-140
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.12.2013, 16:29
  4. КВ АМ передатчики
    от RW6HRM в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 29.06.2010, 21:20
  5. Ищу МС для АМ приёмника диапазона 170 MHz
    от Zhmach в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.12.2006, 16:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика