-
17.12.2017, 18:55 #331
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
На 4-х метровом диапазоне, это 75 мегагерц, метровый штырь это резонансная четвертьволновая антенна, измерения некорректны. Там другие штыри используются, но какие я не в курсе, когда занимался ДВ СВ и КВ передатчиками, мне не надо было, ну а сейчас и подавно.
Олег RU2FB
-
17.12.2017, 21:04 #332
- Регистрация
- 16.12.2017
- Адрес
- Зеленогорск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 203
- Поблагодарили
- 12
- Поблагодарил
- 62
Что-то я упустил из виду что конструкции передатчиков рассчитаны на компенсацию реактивностей в области 300 Ом. У верёвок реактивность больше на 100 - 200 Ом.
Если делать предельно тонкую колбаску (для простоты и чтобы обойтись без тяжёлых обручей), то её диаметр может быть не тоньше 20 см. Эквивалентный диаметр тогда из 6 проводников диаметром в 2 мм будет 0,125 м. Подвес 15 метров (для пятиэтажек и между ними) и длине порядка 33 метра будет Ra~ 12 Om для канала 1602 кГц и 10,5 - 11 Ом для 1449 кГц. Реактивное Ха около 297 Ом, излучения около 370 Ом для канала 1602 кГц. Добротность 24,75 (1602 кГц), КПДк = 89%, полоса по половинной мощности 64,7 кГц.
При условии что проводимость трассы в наших условиях хуже московских (где получается 4-5 мСим/м) по некоторым направлениям из-за гористой местности (высокие холмы, долина) и условия Средней полосы России и Западной Сибири в полевых вариантах выдают до 10 мСим/м, а в крупных городах до 4 - 4,5 мСим/м, то наши средние полевые условия только до 3 мСим/м. Правда в долине реки значения могут быть и 6 мСим/м, например, но вне гор, конечно. Поэтому беру наши усреднённые значения, поскольку город очень небольшой и нет электротранспортной сети. При таких условиях подводимая мощность 10 Вт, КПД до 90% это 9 Вт с Do 1,56 - 1,26 зона покрытия по уровню 0,62 мВ/м будет до 8 - 8,5 км. При сумерках будет подальше - 12 - 18 км с федингом, если не задавят помехи.
Зная более-менее параметры антенны, можно подсчитать проводимость трассы по разным направлениям в том числе в разных условиях и по сезонам.
В общем, замеры поля ещё и показания приборов при замерах будут зависеть от формирования диаграммы, тоесть от окружающих предметов и проводимости почвы под антенной. Нужно будет измерять на месте. Выходную мощность передатчика можно узнать подключая КСВ-метр + измеритель мощности и эквивалент на 50 Ом при КСВ=1 (настроенный П контур без удлинительной катушки). При этом нужно засечь показание тока в антенне по стрелочному прибору. Потом соединить с антенной передатчик и настроить под её сопротивление по максимуму тока в антенне. Заметить разницу показаний прибора тока антенны. Вычислить отдаваемую мощность в антенну по входному сопротивлению (разница длины антенны и волны). Но это будет приемлемо приблизительно. Если мы знаем входное сопротивление хотя-бы через это соотношение, то при 11 - 12 Ом расчётного значения ток может составить при 9 Вт до 0,87 А (при 50 Ом и 10 Вт ток 0,447 А). Конечно такой ток прибор не покажет, покажет соотношение - больше или меньше, но можно сделать пометку на шкале для тока при 50 Ом и КСВ1 и потом в единицах раз смотреть соотношение. Если антенна расстроится ("обидится" на птиц, снег или лёд), то КСВ "уплывёт" и, значит, сумма сопротивлений будет не 11-12 Ом, а больше в какой-либо знак. Ток вырастет или упадёт. Скорее упадёт, так как сопротивление, наверное, вырастет. Наверное нужно делать на шкале две пометки - на 50 Ом и рабочее сопротивление при сухой нормальной погоде. Вероятно что по сезонам настройки могут отличаться. Тогда пометить синей полосой настройку на 50 Ом в эквиваленте и зелёным сектором удовлетворительную настройку в зависимости от температурных условий по сезонам?
Есть ещё вариант плоской много-проводной антенны. Если взять 6 проводников диаметром 3,2 мм с расстоянием между собой в 15 см и длиной 33 м (общей со снижением), то можно добиться Ха до 290 Ом, добротности в 24,14 и полосы пропускания по половинной мощности 65,6 кГц на частоте 1584 кГц. Ширина полотна будет 75 см. Не знаю на сколько это проще чем тонкая "колбаса", может тонкая "колбаса" проще чем плоская "лента"? Плоскость хорошо вертит ветер и эти рейки ломает как щепки из-за парусности. Думаю что "колбаса" в этом плане может быть более устойчивой. Тем более что по весу они должны быть сравнимы. "Колбасу" будет только раскачивать, по оси она не станет вертеться, а "ленту" ещё по оси теребить может - фактически на излом соединений. Может и вправду "колбасой" лучше заняться... Только как на вышке её натягивать? Она же тяжёлая и вес распределён, повиснет с сильным провисом. Нужна верёвка до земли чтобы внизу двое тянули, а наверху третий крепил, или внизу гиря на два пуда с верёвкой, а наверху в натянутом состоянии подбирается канатик нужной длины для крепежа (или кусок проволоки) за металлическое ограждение, а верёвка после крепежа отвязывается или отрезается. Даже не знаю, иначе как...Последний раз редактировалось Civis; 17.12.2017 в 23:51. Причина: объединение постов
-
18.12.2017, 11:37 #333
- Регистрация
- 16.12.2017
- Адрес
- Зеленогорск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 203
- Поблагодарили
- 12
- Поблагодарил
- 62
Ну, вот по ММАНА (да и вручную можно) посчитать что будет (ММАНА диаграмму рисует хоть) по Dmax, например. Самые лучшие параметры и достижимые результаты будут при КПД близком к 90% для коротких антенн и подводимой мощности передатчика в 10 Вт с кажущейся проводимостью трассы в 3 мСим/м (почвы у нас 40 мСим/м, но много холмов) будут на дальность вещания 8-9 км по уровню в 0,62 мВ/м. В сумерках возможен фединг за счёт ионосферной волны на границах зоны обслуживания. На удалении в 12 км ионосферное поле может составлять порядка 300 мкВ/м и плавно убывать до 100 мкВ/м до 80 км, хотя при помехах в 50 мкВ/м уже ничего слышно не будет. Даже на 12 км соотношение сигнал/шум может быть в лучшем случае 15 дБ при минимуме нормальной слышимости. На ферритовые антенны, думаю, там слышно не будет Если только рамочные на приём применять, тогда можно пытаться выловить сигнал.
Думаю могу показать на примере моего QTH, всё-равно станция будет регистрироваться.
-
18.12.2017, 12:14 #334
- Регистрация
- 16.12.2017
- Адрес
- Зеленогорск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 203
- Поблагодарили
- 12
- Поблагодарил
- 62
У С.Н. Комарова в Москве с трёх-хвосткой и 45 - 46 Вт ,примерно, должно выходить усиление по мощности в разах (при вариациях) как 1,56 - 1,3 при проводимости трасс 4 - 5 мСим/м будет получаться от 14 до 17 км (при D=1,3; p=4 mSm/m до 14 км и D=1,56; p=5 mSm/m до 17 км). Ну, как-то так. Возможны вариации с большим усилением, но меньшей проводимостью или наоборот, но в этих пределах. При 25 Вт, как я помню, у него выходило где-то 9 - 12 км при достаточно громком сигнале. Получается увеличил мощность в 2 раза, а дальность на 5 километров увеличилась...
А ну-ка, если у меня с 10 вт поднять до 25и Вт при КПД 90%, что будет? Э-хэй! Поднимаю в два раза мощность и при моей проводимости трассы дальность увеличивается "аж" на целых ДВА километра! С 9 км до 11 км по максимуму диаграммы. Да...
При 50 Вт в моих условиях дальность прыгнет до 13 км!, а при 100 Вт до 15,5 км! Ну и ну... Даже появляется вопрос - стоит ли дальше увеличивать мощность более 25-30 Вт вообще? Растут только проблемы с АФУ и нормами по излучению, дальность почти не растёт. Разве что имеет смысл увеличить немного мощность чтобы в зоне уверенного приёма поднять немного качество сигнала для лучшей нейтрализации городского шума.
Да, я считаю по составленной мной программе по расчёту дальности земной волны (формулы взял из книги "Распространение Средних Волн земным лучом" авторов Кашпровского и Кузубова), поэтому только подставляю значения и мне выводится напряжённость поля...Последний раз редактировалось Civis; 18.12.2017 в 12:34. Причина: дополнение
-
11.05.2018, 17:49 #335
- Регистрация
- 16.12.2017
- Адрес
- Зеленогорск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 203
- Поблагодарили
- 12
- Поблагодарил
- 62
Вышла новая книга Сергея Комарова по передатчикам! Она толще первой и автор обещает много интересного!
Вот анонс: http://www.cqf.su/books/rpdu-sint-200.html
-
11.05.2018, 22:02 #336
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
За ПЯТЬ месяцев - ЧЕТЫРЕ поста СОЛО...
Это потому, что не бывает каких-то особых "радиовещательных антенн диапазона 200 метров".Игорь (RW4HFN)
-
11.05.2018, 23:04 #337
- Регистрация
- 02.02.2006
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,292
- Поблагодарили
- 1350
- Поблагодарил
- 976
-
11.05.2018, 23:06 #338
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
11.05.2018, 23:09 #339
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
11.05.2018, 23:44 #340
- Регистрация
- 02.02.2006
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,292
- Поблагодарили
- 1350
- Поблагодарил
- 976
-
11.05.2018, 23:44 #341
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 4,618
- Поблагодарили
- 1949
- Поблагодарил
- 8411
-
12.05.2018, 00:28 #342
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
12.05.2018, 00:35 #343
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 4,618
- Поблагодарили
- 1949
- Поблагодарил
- 8411
Последний раз редактировалось ER1CS; 12.05.2018 в 00:50.
-
12.05.2018, 00:38 #344
- Регистрация
- 03.09.2006
- Адрес
- Челябинск, Россия
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 2,270
- Поблагодарили
- 1704
- Поблагодарил
- 6212
Нам в ЮУрГУ внутренние инструкции запрещают получать рецензии внутри Университета, т.е. там же, где работаешь. И две разных организации должно быть. А тут вот так...
В регламенте (http://search.itu.int/history/Histor....48.ru.601.pdf) что-то не нашел Индивидуальное радиовещание. Радиолюбители есть.Последний раз редактировалось R9AAA; 12.05.2018 в 00:49.
--- Теория без практики - ничто! 73 DE R9AAA Александр, к.т.н.
http://radio-wave.ru/ Клуб "РадиоВолна"
http://rn9ape.narod.ru/
-
12.05.2018, 00:51 #345
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,188
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15197
- Поблагодарил
- 1586
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
Социальные закладки