Социологический опрос

**RQ3P** · 17.01.2009, 19:18

Хочу предложить некоторый социологический опрос.
По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР". Именно такой вопрос будет поднят на Съезде в апреле 2009 года.Это обязательный вопрос ,по которому делегаты будут оценивать
шестилетний период Президентства СРР Р.Р. Томаса.
Я предлагаю россиянам побыть немного делегатами.Я не могу ограничивать выражение своего мнения нероссиян по этому вопросу,но согласитесь-было бы нелепо россиянам оценивать
деятельность Президента радиолюбительской лиги Украины.
Вы можете голосовать,можете оставлять свои коментарии с объяснениями своего выбора.Впрочем это не обязательно.
Прошу всех соблюдать правила форума и не скатываться на выяснения отношений друг с другом,которые выглядят как попытка компроментации,компроментации оппонента,когда нет доводов против.
По скольку предыдущий опрос показал важность темы ,то располагаю её не во флемовом разделе.Резонанс ,вызванный взломом опроса и чисткой сообщений был очень большой,а по этому ,я думаю,что повторный сценарий произошедшего сегодня,не произойдет.
-------------------
Объяснения своей позиции вывешу завтра.

**RA4HRA** · 22.01.2009, 08:58

Сообщение от UA9KZ

Лично у меня в этом двойная, тройная, а то и десетерная
уверенность.
У нас, Россиян возможностей на это долгожданное дело
гораздо больше.

С этого места поподробнее. При современных средствах связи руководить СРР можно и из Салехарда.
Я с удовольствием поддержал бы человека, который знает как сделать чтобы в РФ было лучше чем в Европе и сумеет этого добиться. И не только в качестве руководителя СРР. Но и в качестве руководителя страной.

**RV3MI** · 22.01.2009, 09:01

Сообщение от UA9KZ

Это как раз в точку.
Монополия на владение международным QSL обменом.
Радиолюбители поставлены в безвыходное положение,
поэтому вступают в СРР и платят взносы.
Отсюда видимость массовости.

Вы на самом деле считаете, что лучше отдать весь QSL обмен РФ в руки частной коммерческой организации?
Вы на самом деле считаете, что СРР вообще не должен касаться QSL обмена?

**UA9KZ** · 22.01.2009, 09:05

Сообщение от rv9up

Откуда средства? Спонсоров? Или собрали взносы? Взносы СРР в 2007 году планировались как прибл. 1500 тыс. руб или 43 тыс. евро. Вся доходная часть 136 тыс. еввро. Взносы менее 50 процентов.

А зачем тогда вообще "плодить нищету" в виде СРР.
Если даже взносы, и то собрать невозможно.
К то в этом виноват. Кто подорвал экономическую
основу СРР.
Вот вопрос именно к RZ3AA.

**RA4HRA** · 22.01.2009, 09:07

Я считаю почти так. СРР - может заниматься QSL-обменом как одной из услуг, финансируемой потребителями этой услуги. Независимо от членства.

Это не отменяет возможных субсидий из бюджета СРР. Но не всем подряд.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA9KZ

Если даже взносы, и то собрать невозможно.
К то в этом виноват. Кто подорвал экономическую
основу СРР.

Речь выше шла о доле взносов в общей доходной части бюджета СРР. А не о том, что их невозможно собрать.
Так что экономическую основу никто не подрывал.

**RV9UP** · 22.01.2009, 09:19

А как увидеть проголосовавших? У меня только бары и цифры.

AOT. Не берусь обсчитать бизнес TAG - это их бизнес. Людям нравится и это замечательно. Но вот бизнес с оборотом 500тыс. руб. в год это только убытки. Если даже работают двое. Посчитатйте зарплату двух человек даже в 5 тыс. руб(дешевле только даром), аренду помещения крайне дешёвого в 10 тыс. руб.
Что остаётся на операционные расходы? 260 тыс. руб. А телефон? А коммунальные/электричество? А охрана? А почтовые расходы?
И где же в конце концоп прибыль? У киоска продуктового это оборот за месяц, в худшем случае два. Меньше - только убытки.

**RV3MI** · 22.01.2009, 09:19

Сообщение от RA4HRA

Я считаю почти так. СРР - может заниматься QSL-обменом как одной из услуг, финансируемой потребителями этой услуги. Независимо от членства.

Хоть и приведена цитата, но данный пост относится прежде всего к RX1AL и UA9KZ

Проблема в том, что многие не понимают чего говорят :-( я имею в виду - не осознают возможные последствия своих "предложений".

СРР не "может заниматься", а СРР ОБЯЗАН ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ QSL БЮРО.

Можно конечно попробовать поглядеть в документах IARU об этом, но практически уверен что одной из главнейших задач ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, является организация QSL обмена в своей стране.

Поэтому меня крайне удивляют призывы "отобрать", "отдать все в "TAG" или любую другую частную контору. Возникает ощущение, что люди, так пишущие, живут на Луне и вообще им радио не интересно - просто решили поучаствовать в теме.

**UA9KZ** · 22.01.2009, 09:22

Сообщение от RV3MI

Вы на самом деле считаете, что лучше отдать весь QSL обмен РФ в руки частной коммерческой организации?
Вы на самом деле считаете, что СРР вообще не должен касаться QSL обмена?

Не о том. А о том, в истинная массовость вступления
в СРР.
Но,естественно от столь доходной статьи бюджета
отказываться нельзя и за это надо продолжать
бороться.

**UA9KW** · 22.01.2009, 09:23

Сообщение от RA4HRA

Я с удовольствием поддержал бы человека, который знает как сделать чтобы в РФ было лучше чем в Европе и сумеет этого добиться.

В ближайшее время Вам такой возможности, к сожалению не представится.
В нашем радиолюбительском сообществе нет самого главного- духа национального единства на основе национальной радиолюбительской организации. (как например в той же Австрии или Германии).
С большим сожалением вынужден признать, что нынешнее руководство СРР вместо главной задачи объединить всех радиолюбителей на основе СРР занято построением "вертикали власти" всеми правдами и неправдами, а высшее руководство СРР UA3AHA, RX3RZ, RD3MA лично мне запомнились только откровенным хамством в дисскуссиях о СРР на форуме. Я на личном опыте убедился, что для увеличения количества членов СРР и создания видимости, что в "нашем королевстве" всё спокойно используются ЛЮБЫЕ способы.
Для насогласных с политикой СРР ответ один: не нравится, нафиг с пляжа!
До тех пор пока руководство СРР не поставит своей главной задачей объединить всех радиолюбителей на основе СРР, ко мне не придёт чувство гордости от того, что я член СРР. Пока же я им нужен только для количества, а они мне только из за QSL-бюро.

**UA3-157-591** · 22.01.2009, 09:24

Сообщение от RX1AL

И причем тут доход... что все сводится похоже только к тому, как бы извлечь экономическую выгоду. А в TAG люди за идею и на энтузиазме работают.

Михаил, не смешите людей и не вводите их в заблуждение. Я вас, наверно, разочарую, но доведу до вашего сведения, чтоTAG - это бизнес. А если это бизнес, то извлекают прибыль. Большую или маленькую, не в этом вопрос. Если бы это было не выгодно, то RX3RC им бы не занимался. Ему семью кормить надо.
Михаил, и насчёт вашей реплики "отнять QSL-бюро у СРР". Про отнять и поделить мы уже где-то слышали. Если не ошибаюсь, то такое было в октябре 1917 года. Так что не стоит, снова отнимать. Создайте своё для начала

**RU3ACE** · 22.01.2009, 09:26

Сообщение от rv9up

А как увидеть проголосовавших? У меня только бары и цифры.

А Вы кликните на цифры в опроснике и появится список проголосовавших.

**UA9KZ** · 22.01.2009, 09:32

Сообщение от RA4HRA

Речь выше шла о доле взносов в общей доходной части бюджета СРР. А не о том, что их невозможно собрать.
Так что экономическую основу никто не подрывал.

Ну и что или кто тогда нам мешает, строить "светлое будущее".
Деньги есть. А счастья нет.
Значит мало денег. Надо увеличить взносы, активнее искать спонсоров
и т.д.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA9KW

С большим сожалением вынужден признать, что нынешнее руководство СРР вместо главной задачи объединить всех радиолюбителей на основе СРР занято построением "вертикали власти" всеми правдами и неправдами, а высшее руководство СРР UA3AHA, RX3RZ,

Полностью согласен с Юрием.
Считаю также.

**RA4HRA** · 22.01.2009, 09:38

Сообщение от UA9KW

В ближайшее время Вам такой возможности, к сожалению не представится.
В нашем радиолюбительском сообществе нет самого главного- духа национального единства на основе национальной радиолюбительской организации. (как например в той же Австрии или Германии).

А жаль.
И тут Вы правы на все 100%. И там где писали про высокие возможности в РФ - как раз эти возможности перечеркиваются "отсутствием духа".

Ну здесь как раз вина СРР в меньшей мере - это общая беда всех российских радиолюбителей. Тут с себя любимого нужно начинать.

Потому и считаю я, что все права и преференции для членов - нужно убрать. Только взносы и обязанности. Тогда СРР станет организацией заинтересованных людей, объединенных общей идеей. И фиг с ней с массовостью. Она придет со временем.
Тогда можно будет гордиться членством в этой организации.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA9KZ

Ну и что или кто тогда нам мешает, строить "светлое будущее".
Деньги есть. А счастья нет.
Значит мало денег. Надо увеличить взносы, активнее искать спонсоров
и т.д.

Никаких возражений. Как ни парадоксально, но именно это и делается. Взносы увеличены, спонсоры имеют место. Нужно искать еще - но это вопрос опять же времени и усилий.

**RV3MI** · 22.01.2009, 09:40

Сообщение от UA9KZ

Не о том. А о том, в истинная массовость вступления
в СРР.
Но,естественно от столь доходной статьи бюджета
отказываться нельзя и за это надо продолжать
бороться.

Наивно полагать, что радиолюбители будут "массово" вступать ради идеи :-)
Вы же сами сказали, что лично Вам нужен ТОЛЬКО QSL обмен.
И так думают многие, я в этом уверен. И никогда такие люди не поймут, что кроме карточек надо еще думать о том, чтобы государство выделяло нам частоты, оформляло позывные, присваивало разряды и мн. другое, без чего радиолюбительство (официально а не "свободное вещание") не имеет привлекательности, смысла если хотите. Понятно что люди этого не понимающие, считают что нужны только карточки. Почему-то считается, что все берется откуда-то "само". Что можно сидеть дома, заниматься любимым делом а какой-то "добрый чиновник" сам все придумает, организует, сделает. Будьте уверены - не сделает! Или сделает так, что заниматься Вы будете собиранием гербариев, а не радио.

Ну а насчет доходов - тоже верно. Но если бы на самом деле пеклись о доходах - то как некоторые хотят, наверняка стали бы "продавать" карточки. Членам подешевле, нечленам подороже :-) Хотя чисто организационно, делать так не реально. Больше уйдет на организацию такой работы, чем на прибыль от нее (ну например - перелопатить кучу почты активного радиолюбителя, а он заявит:"А мне эти карточки, этот "спам" не нужен вообще!"). И что? Сплошные убытки.

Так что идеи двигать надо, но надо еще и обдумывать последствия таких идей.

**UA3-157-591** · 22.01.2009, 09:47

Сообщение от UA9KW

Пока же я им нужен только для количества, а они мне только из за QSL-бюро.

Ну вот и нашли консенсус.

**UA9KZ** · 22.01.2009, 09:49

Сообщение от RV3MI

И так думают многие, я в этом уверен. И никогда такие люди не поймут, что кроме карточек надо еще думать о том, чтобы государство выделяло нам частоты, оформляло позывные, присваивало разряды и мн. другое,

Опять Вы не туда.
Думать об этом надо. Но надо это и делать.
Вот мы и обсуждаем, как это делается.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RV3MI

Ну а насчет доходов - тоже верно. Но если бы на самом деле пеклись о доходах - то как некоторые хотят, наверняка стали бы "продавать" карточки. Членам подешевле, нечленам подороже :-) Хотя чисто организационно, делать так не реально. Больше уйдет на организацию такой работы, чем на прибыль от нее (ну например - перелопатить кучу почты активного радиолюбителя, а он заявит:"А мне эти карточки, этот "спам" не нужен вообще!"). И что? Сплошные убытки.

А эта статья расходов и должна быть дотационной в такой организации,
как СРР.