Социологический опрос

[RQ3P]

Хочу предложить некоторый социологический опрос.
По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР". Именно такой вопрос будет поднят на Съезде в апреле 2009 года.Это обязательный вопрос ,по которому делегаты будут оценивать
шестилетний период Президентства СРР Р.Р. Томаса.
Я предлагаю россиянам побыть немного делегатами.Я не могу ограничивать выражение своего мнения нероссиян по этому вопросу,но согласитесь-было бы нелепо россиянам оценивать
деятельность Президента радиолюбительской лиги Украины.
Вы можете голосовать,можете оставлять свои коментарии с объяснениями своего выбора.Впрочем это не обязательно.
Прошу всех соблюдать правила форума и не скатываться на выяснения отношений друг с другом,которые выглядят как попытка компроментации,компроментации оппонента,когда нет доводов против.
По скольку предыдущий опрос показал важность темы ,то располагаю её не во флемовом разделе.Резонанс ,вызванный взломом опроса и чисткой сообщений был очень большой,а по этому ,я думаю,что повторный сценарий произошедшего сегодня,не произойдет.
-------------------
Объяснения своей позиции вывешу завтра.

[RX3X]

Вопрос остался такои: может ли президиум утверздать количественную норму (7+7+1)? Видимо нет. А он утвердил ее: "Президиумом СРР 20 декабря 2008 г. приняты следующие решения:....... В соответствии со статьей 7.2 Устава СРР установить следующий порядок выдвижения .. " Насколько помнится, такая формула была предложена в проекте Устава, и дальнеишего распространения в последнеи редакции не получила. Когда избирался нынешнии состав президиума, решили пользоваться етои нормои из проекта, так как не было вообше никакои. Хорошо, избрали. Норму похоронили. Счас опять нет никакои, окончательно раз и навсегда прописаннои в уставе. Теоретически, каждыи новыи Президент с новым Президиумом может своим решенем делать с етои нормои что пожелает, издав соответствуюшее постановление. А ведь ето не прием секретарши на работу, ето наши руководители.
Еше одно. Последнии пункт: "Выдвинуть кандидатом на пост Президента СРР на следующий выборный срок действующего Президента СРР Томаса Романа Робертовича (РЗ3АА)" читается как директива, обязательная для неукоснительного исполнения. Право президиума выдвигать кандидатуру не оспаривается, оно записано в Уставе. Не лучше ли было предложения по кандидатуре и количественному составу вынести отдельно, в виде предложения на сьезд в обшем для всех кандидатов порядке, а не директивои Президиума СРР? Ведь кандидат от Президиума теоретически ничем не отличается от кандидата от тьмутаракани, если таковои появится. Получаетсуа, что другие предложения или кандидаты, если таковые будут, находятся в заранее проигрышнои позиции, т.к. лишены административного ресурса? За них правовои комитет не будет методички писать, и рассылать их по РО..
Если сочтете возможным, прокомментирыите, пожалуиста.

Доброе утро, уважаемые.
Этот мой пост был с десяток страниц назад, и адресовался он Дмитрию RV3DUT, т.к. он ответил на мой предидущий пост. Видимо с тех пор он тут не появлялся, а ответ получить, чесно говоря, хочется. Не возмется ли кто нибудь другой прокомментировать? Раз тут в беседе участвуют члены президиума, хотелось услышать комментарии именно от них. Я понимаю, что требовать этого тут нельзя, поэтому это только моя просьба.
Напомню: имеет ли место нарушение Устава в части утверждения количественных норм членов избираемого президиума? Согласно Устава, это исключительная компетенция съезда, а президиум эту норму установил своим решением, причём в весьма спорной форме (7+7+1).
Вопрос куда уж конкретнее - есть нарушение, или нет?
Спасибо.

[RU3ACE]

Грамота от Президента-последний козырь защитников его политики.Ну нечем крыть!!! Ну нечем!!Тогда и вытаскивается -"а у мего грамота от Медведева!!!""Это признание его заслуг!!" Если даже на МИНУТКУ представить,что это все истина,и что Президент своей уставшей от газовых и финансовых баталий рукой,ввел имя Томаса в список в качестве признания его заслуг перед Родиной,лично подписал,то это может вызвать только недоумение.

Петр,ну почему когда Вам приводят аргументы,Вы отвечаете - это все фигня...?Грамота есть? Есть.И это факт.

Радиолюбительскую общественность колбасит не по детски,мир раскололся на ЗА и ПРОТИВ.Да и часть тех кто ЗА говорит о существующих недостатках.

Я не знаю кого там колбасит,возможно Вас,среди моих знакомых такого не наблюдается.
И очень хорошо,что те,кто проголосовал за "Удовлетворительно" (а не "За") видят эти самые недостатки и говорят про них.

[RA4HRA]

Вопрос куда уж конкретнее - есть нарушение, или нет?

Хотел ответить в личку, но она переполнена.

Читаем внимательно Устав и решение Президиума.

Выдвижение кандидатов и определение количественного состава - разные вещи.

Съезд вправе как принять, так и отклонить предложенное Президиумом.

Все шаги по подготовки Съезда со стороны Президиума - это лишь технические вопросы подготовки предложений для более организованной работы съезда.

[RX3X]

Съезд вправе как принять, так и отклонить предложенное Президиумом.

Предложение Президиума и Решение Президиума - я думаю разные вещи. Предложения, видимо, делаются несколько в другой форме. Налицо - решение, а не предложение. ИМХО.
Спасибо за комментарий, подождём ещё.

[LO02QS]

может приведете для всех факты действительно конкретной работы по месяцам, с цифрами и так далее... Тогда действительно станет понятно, да, наш президент Р. Томас сделал то-то и то-то, все спасибо скажут...

Михаил, внешне складывается мнение, что Вы грамотный специалист и если вы задаётесь вопросом, что сделал Р.Томас, то для начала могли бы ознакомиться с Протоколами заседаний Президиума, которые можно посмотреть на сайте СРР.
Но если Вам очень трудно, то могу дать несколько выдержек и з Протоколов начиная с 2005 года.

Протокол № 2 от 3 сентября 2005 года
.....
.....
Затем Президент Союза проинформировал присутствующих о работе аппарата СРР за прошедший с 11 июня с.г. период. Так, в частности:
- совместно с Россвязью и ФГУП ГРЧЦ проведена работа по подготовке проекта решения Государственной комиссии по радиочастотам "О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб в Российской Федерации", подготовлены необходимые материалы для выработки положительного заключения согласительной комиссии представителей федеральных министерств и ведомств по этому вопросу;
- продолжена работа с Министерством юстиции РФ по регистрации новой редакции Устава Союза;
- совместно с РО СРР по Республике Башкортостан подготовлен и успешно проведен Очно - заочный чемпионат России по радиосвязи на КВ 2005 года в г. Салавате;
- организована работа представительства штаб - квартиры СРР в чемпионате ИАРУ специальным позывным сигналом R9HQ;
- для анализа состояния дел в региональных отделениях Союза подготовлен и разослан на места опросный лист, начат сбор информации о работе РО;
- размещен заказ в типографии на изготовление удостоверений членов СРР;
- для повышения стабильности работы сайт СРР переведен на новый хостинг;
- в соответствии с решением всероссийской конференции СРР на сайте Союза для членов организации созданы форумы, на которых радиолюбители могут обменяться мнениями по вопросам деятельности нашей организации;
- разработан дизайн, изготовлены и начали выдаваться дипломы "Р-6-К" и "Р-100-Р", положения которых сориентированы в основном на начинающих радиолюбителей; - организовано проведение Кубка РФ по радиосвязи на УКВ имени Ю.А.Гагарина;
- организовано проведение фотоконкурса "Радиолюбители России";
- начата и продолжается работа по проведению всероссийского радиолюбительского фестиваля "Домодедово-2005";
- с фирмой РКК достигнута договоренность об организации в рамках фестиваля экспозиции образцов радиоаппаратуры, произведенной в СССР, Германии и США в период до 1945 года и использовавшейся, как на фронтах Великой отечественной войны, так и радиолюбителями;
- выделены денежные средства для оплаты участия в Чемпионате 1-го района ИАРУ по спортивной радиопеленгации, который пройдет в Македонии в сентябре с.г., нескольким членам сборной команды, представляющей СРР;
- издан и разослан на места очередной номер журнала "Радиолюбитель-Вестник СРР"; подготовлен к выпуску новый (сентябрьский) номер;
- Президент СРР Р. Томас принял участие в работе двух заседаний редакционной коллегии журнала "Радио"; гонорар перечислен на расчетный счет СРР;

Кроме того, аппаратом СРР выполнен значительный объем работы, связанный с перепиской, подготовкой информационных материалов, а также писем по запросам региональных отделений СРР и отдельных радиолюбителей, проработкой документов по вопросам радиолюбительства и радиоспорта.
....
....

Протокол № 3 от 17 декабря 2005 года.
....
....
Президент СРР проинформировал присутствующих об итогах работы аппарата Союза за прошедший с 4 сентября с.г. период. Так, в частности:

* завершена работа по регистрации в Министерстве юстиции РФ Устава Союза радиолюбителей России в новой редакции
* президент СРР Р.Томас выступил на заседании Государственной комиссии по радиочастотам, после которого было принято решение «О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб»
* организована публикация в газете «Комсомольская правда» заметки, посвященной принятому ГКРЧ решению
* организовано участие делегации СРР в международной конференции 1-го района ИАРУ в Давосе (Швейцария)
* достигнута договоренность с ARRL о возможности публикации материалов журнала «QST» в журнале «Радиолюбитель - Вестник СРР»
* организован и успешно проведен всероссийский радиолюбительский фестиваль «Домодедово-2005»
* в дни осенних школьных каникул организованы и проведены молодежные соревнования по радиосвязи на КВ «Дружба»
* организовано и проведено учредительное собрание некоммерческого благотворительного Фонда радиолюбителей России
* продолжена работа по изучению состояния дел в региональных отделениях Союза на основании опросных листов
* изготовлена первая партия удостоверений для членов СРР
* разослан на места сентябрьский номер журнала «Радиолюбитель-Вестник СРР» и подготовлен к выпуску очередной декабрьский номер
* подготовлен и опубликован Календарный план международных и всероссийских соревнований по радиоспорту на 2006 год
* родолжена рассылка дипломов по дипломной программе СРР, и в частности: «Россия», «Россия на всех диапазонах», «Р-100-Р», «Р-6-К»
* разработано новое оформление дипломов «RAEM» в память о выдающемся коротковолновике, известном полярном исследователе и радисте, первом председателе Федерации радиоспорта СССР, докторе географических наук, Герое Советского Союза Э.Т. Кренкеле
* Президент СРР Р. Томас принял участие в работе двух заседаний редакционной коллегии журнала «Радио»; гонорар перечислен на расчетный счет СРР;

Кроме того, аппаратом СРР выполнен значительный объем работы, связанный с перепиской, подготовкой информационных материалов, а также писем по запросам региональных отделений СРР и отдельных радиолюбителей, проработкой документов по вопросам радиолюбительства и радиоспорта.
.....
.....

Протокол № 4 от 4 марта 2006 года
.....
.....
Президент СРР проинформировал присутствующих об итогах работы аппарата Союза за прошедший с 17 декабря 2005г. период. Так, в частности:
- проведены две рабочие встречи с заместителем Директора ФГУП ГРЧЦ Л. Михалевским и сотрудниками его аппарата по вопросам подготовки материалов в свете решения ГКРЧ от 26.09.2005г.;
- в связи с регистрацией Минюстом РФ 15 декабря 2005г. Устава СРР в новой редакции подготовлены, опубликованы и доведены до сведения руководителей РО СРР комментарии к отдельным его статьям, в которые Минюстом внесены правки и изменения;
- проведен опрос региональных отделений Союза по вопросам взимания РЧЦ на местах с радиолюбителей разовых и ежегодных платежей;
- подготовлено и 25 января с.г. направлено в Россвязь письмо за № 03/05-004 о нарушениях законодательства в деятельности ФГУП радиочастотных центров федеральных округов;
- проведены три рабочие встречи президента СРР Р. Томаса с первым заместителем Председателя ЦС РОСТО (ДОСААФ) В.В. Степановым и начальником Управления спорта ЦС РОСТО (ДОСААФ) И.А. Степановым;
- организовано проведение и судейство международных соревнований по радиосвязи на КВ «RAEM», Кубков РФ по радиосвязи на КВ телефоном и телеграфом, Открытого первенства РФ по радиосвязи на КВ телефоном среди молодежи;
- начата подготовка к организации и проведению ОЗЧР-2006;
- сформирован с учетом замечаний и предложений членов Президиума СРР бюджет Союза на 2006 год;
- завершено изготовление и начата рассылка дипломов «Победа-60»;
- в ФГУП ГРЧЦ для проведения заключения экспертизы направлен пакет документов о выделении специальных позывных сигналов коллективным и индивидуальным любительским радиостанциям для участия в мемориале «Победа-61»;
- подготовлен проект Положения о QSL- бюро;
- разослан на места декабрьский номер журнала «Радиолюбитель-Вестник СРР» и завершена подготовка к выпуску очередного мартовского номера;
- продолжена рассылка дипломов по дипломной программе СРР, и в частности: «Россия», «Россия на всех диапазонах», «Р-100-Р», «Р-6-К»;
- президент СРР Р. Томас принял участие в работе двух заседаний редакционной коллегии журнала «Радио»; гонорар перечислен на расчетный счет СРР;
Кроме того, аппаратом СРР выполнен значительный объем работы, связанный с перепиской, подготовкой информационных материалов, а также писем по запросам региональных отделений СРР и отдельных радиолюбителей, проработкой документов по вопросам радиолюбительства и радиоспорта;
......
......


Здесь привёл выдержки из протоколов за год.
Если ещё надо, то могу продолжить.
Почитайте внимательно и надеюсь, что получите ответы на свои вопросы.

[UA9OF]

ну почему когда Вам приводят аргументы,Вы отвечаете - это все фигня...?Грамота есть? Есть.И это факт.

Я отвечу так. Пару дней тому назад когда я проводил сравнение как ведется на местах работа в UA3R и в UA9O то RX3RZ мне заявил что я похваляюсь и т.д. и т.п. хотя я нигде не говорил Я , и я ему тогда указал, что он передергивает факты. Можно посмотреть страниц 20 тому назад. Я уже говорил, что когда нет весомых аргументов, то пытаются увести обсуждение проблем в сторону, переведя обсуждение работы в обсуждение личных достижений. Поскольку как я понял дела в UA3R обстоят далеко не блестяще и до единства там далеко, то и появляются подобные аргументы. Это выглядит так: играют в песочнице два пацана, один другому по мордасам надавал,тогда тот кому надавали говорит- а у меня зато есть велосипед.

[RX3X]

Клоны тут чтоль?

[RU3ACE]

Я отвечу так. Пару дней тому назад когда я проводил сравнение как ведется на местах работа в UA3R и в UA9O то RX3RZ мне заявил что я похваляюсь и т.д. и т.п. хотя я нигде не говорил Я , и я ему тогда указал, что он передергивает факты. Можно посмотреть страниц 20 тому назад. Я уже говорил, что когда нет весомых аргументов, то пытаются увести обсуждение проблем в сторону, переведя обсуждение работы в обсуждение личных достижений. Поскольку как я понял дела в UA3R обстоят далеко не блестяще и до единства там далеко, то и появляются подобные аргументы. Это выглядит так: играют в песочнице два пацана, один другому по мордасам надавал,тогда тот кому надавали говорит- а у меня зато есть велосипед.

Честно говоря,я не очень понял что Вы хотели сказать.
Но посмотрите,что позиционирует RW3PF в этой теме :

По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР".

Собственно грамота от Президента РФ это по сути оценка деятельности Президента СРР Президентом РФ (во фраза получилась).И можно сколь угодно обсуждать заслуженно или незаслуженно ее дали,но факт остается фактом-она есть.

[RV3MI]

ИМХО, нельзя!. Там, где присутствует заинтересованность частных лиц (убедите меня в обратном), неизбежна рыночная ситуация.

Дело в том, что у нас везде эта "рыночная ситуация". И наивно полагать что в нашей стране, будь мы целиком под крылом государства - у нас было бы как в Австрии. Но "рыночная ситуация" была бы 100% :-) И нашлись бы те, кто захотел бы этот кусок прибрать (скорей всего это были бы отставные военные от РОСТО(ДОСААФ)). И ни о какой демократии не было бы речи - отслужил, вышел на пенсию - добро пожаловать в кресло Президента СРР. Вот как было бы - 100%
Проблема как раз в том, что тот же Президент СРР сегодня не заинтересован финансово, а наоборот вкладывает свои личные деньги в дело.

В рынок еще не пришли, а ситуация уже бесчинствует вовсю. Деньги решают ВСЕ! ИМХО!!!!

Я с Вами абсолютно согласен в той части, что ДЕНЬГИ РЕШАЮТ ВСЕ!
И если того же Президента СРР сделать РАБОТНИКОМ СРР - со всеми вытекающими (зарплата, полный рабочий день и т.п.) то и результат бы был другим. А что для этого нужно?
Вы прекрасно ответили - нужны ДЕНЬГИ!
А где их взять? Ну как минимум вернуться к сообщению № 461 в этой теме и отнестись к нему не как к шутке, а серьезно.

[UA9OF]

Честно говоря,я не очень понял что Вы хотели сказать.

Хочу сказать следующее: когда началась эта заваруха в пятницу, то при первом появлении RX3RZ провозгласил лозунг -За эти годы Союз радиолюбителей России стал именно Союзом. В результате дискуссии, которая идет уже несколько дней лично я понял- а ведь в Тамбовской области никакого союза нет,есть два или несколько различных течения стоящих на весьма различных позициях, и лозунги RX3RZ увы, объединению (СОЮЗУ) отнюдь не способствуют. Никого лично не хочу обидеть, но проблема оппонирующей стороны в том, что подобные лозунги уже звучали 20-30 лет тому назад о чем я уже неоднократно говорил. Политбои я лично прошел еще 20 лет тому назад, правда вопросы в то время решались гораздо глобальнее нынешней. Всем 73!

[LO02QS]

Хочу сказать следующее: когда началась эта заваруха в пятницу, то при первом появлении RX3RZ провозгласил лозунг -За эти годы Союз радиолюбителей России стал именно Союзом. В результате дискуссии, которая идет уже несколько дней лично я понял- а ведь в Тамбовской области никакого союза нет,есть два или несколько различных течения стоящих на весьма различных позициях, и лозунги RX3RZ увы, объединению (СОЮЗУ) отнюдь не способствуют.

И какие у вас есть основания для таких выводов? Огласите их пожалуйста.
Мы в Тамбовской области живём дружно. Приезжайте в августе на наш слёт и убедитесь сами.
У нас в РО в прошлом году было 140 членов. У каждого свои мысли и точки зрения - это нормально. И нормально то, что мы находим точки соприкосновения. Не делимся, а сотрудничаем. Всех под одну гребёнку причесать не возможно и таких целей нет.
Учитесь находить компромиссы.
А ваши, ua9of, домыслы оставьте при себе. Не зная ситуацию в регионе, не стоит делать далеко идущие выводы. Удачи!

[UA9OF]

У нас в РО в прошлом году было 140 членов.

Именно 140 от общего количества радиолюбителей 500. Унас 220 от общего количества около 250. Я уже эти цифры приводил, читайте страниц на 25 ниже. Получается при этом что я выгляжу врагом Союза, а.............Уже говорил. Cкажу , что не по мужицки прятаться под кликухами, ведь я не прячусь и открыто излагаю свою ЛИЧНУЮ позицию, а постоянно говорю что это моя ЛИЧНАЯ позиция не из-за того, что я такой большой и великий, а только из за того, что она не соответствует позиции многих других членов СРР входящих в наше региональное отделение.

[RV3MI]

Итак, не вижу отзывов по плану. Собрались просто попи...ть (пописать)?

Ну и к RW3PF вопрос:
все что Вы, Петр, хоть и тошнотно в свойственном Вам стиле пишете, все понятно.
Что конкретно Вы предлагаете ДЕЛАТЬ???????????????

(не список "плохого", а:"Петров, ты идешь подметать плац! Ты, Сидоров, красишь забор! Ну а ты, Машенька, садись и пересчитывай портянки").

[LO02QS]

Именно 140 от общего количества радиолюбителей 500. Унас 220 от общего количества около 250.

Вы, ua9of, до сих пор не привели доказательств того ,что в Новосибирской области 250 действующих любительских радиостанций. И заметьте, считать проценты членов СРР в регионе от числа действующих начал не я, а Вы. Поэтому потрудитесь получить актуальные цифры, а не вымышленные.

Я уже эти цифры приводил, читайте страниц на 25 ниже. Получается при этом что я выгляжу врагом Союза,

Я это не утверждал и даже намёка не делал. Это снова ваше воображение

я не прячусь и открыто излагаю свою ЛИЧНУЮ позицию, а постоянно говорю что это моя ЛИЧНАЯ позиция не из-за того, что я такой большой и великий, а только из за того, что она не соответствует позиции многих других членов СРР входящих в наше региональное отделение.

Согласен. желательно всегда говорить только за себя.
И я тоже выражаю только свою личную позицию и меня её высказывать ни кто не принуждает. И если моя позиция не совпадает с вашей, то она (моя позиция, мои взгляды) от этого хуже или лучше не становятся

[UA9KZ]

Михаил, внешне складывается мнение, что Вы грамотный специалист и если вы задаётесь вопросом, что сделал Р.Томас, то для начала могли бы ознакомиться с Протоколами заседаний Президиума, которые можно посмотреть на сайте СРР.
Но если Вам очень трудно, то могу дать несколько выдержек и з Протоколов начиная с 2005 года.

RU3AA в своих постах разбивает это в пух и прах.
Почитайте ранее поданный материал.

Добавлено через 1 минуту

Мы в Тамбовской области живём дружно.

А как же "трус" и "предатель".
Или он в Тамбовской области один такой.