ЕН антенна: миф или реальность?

[RZ6FE]

Если бы не работала, я бы не утруждал себя в этой теме.

Вот это и настораживает... Если бы работала - хватило бы одного поста.
А вы уже 79 утрудили, а про антенну ничего сказать не смогли, даже с поляризацией путаетесь...
Я вам тут в теме уже прямо и честно писал - троллинг или глупость. Вы продолжаете плодить неизвестно что, только не про антенну свою. Ну надоело - вы говорил о 32х500 мм, потом скромненько соскочил на 130х2000 мм, ладно, но не слишком ли сапа тихая?

[RN4HGK]

Моя бабушка ответила бы по-простонародному:
"Смешно д(цензура) что нос на боку!"

Что я и говорил. На большее вы и не тянете.
Дальнейшую полемику с вами я буду игнорировать, так как далее нет совершенно никакого смысла вступать с вами в дискуссию. Засим откланяюсь.

[RN4HGK]

Анатолий, еще раз попрошу.... слезно.
Дойдите пожалуйста до трансивера, выберите любой приёмник в любой точке планеты с диапазоном 40 м, два раза нажмите на ключик....
Сделайте два скрина... Уделите нам 10-20 минут своего драгоценного времени.
Может, видео запишите... всего то... с 1 минуту потребуется... Нажатие: бипппп(1) и нажатие: биппппп(2).
Только... начал верить, что вы не болтун. Не разрушайте мои надежды PSE.
Мои эксперименты с ЕН антеннами, закончились обвинениями в моей опорукости и полном не понимании физики процесса....
Разнесли в клочья... знатоки ЕН.
Потому, жду с нетерпением, реальных результатов знающих людей изготовивших антенну по "феншую".
У вас, есть две антенны. Причем вторая(не ЕН.. ой пардон не НС), не так важна.
Главное, есть точка отсчета, для сравнения что/с чем.
Почти идеальные условия.
Жду с нетерпением...

Добрый вечер! Магнитно-ёмкостная НС-антенна у меня на даче. Поэтому только в выходные.

[RZ6FE]

Я так понимаю очередная реинкарнация спина будет продолжать клеймить ортодоксов. Воспринимая конструктивную критику как нападки, и одновременно жалуясь на отсутствие конструктивной критики.
Про ответы на вопросы само собой от этого не дождётесь - оно их смысла не понимает вообще.
Например не понимает, что всем тут читающим не помешала бы антенна например на 160 метров высотой пару метров и кпд хотя бы 50 процентов, а значит они совсем не враги. И что таких как он за годы тут прошло много, тем более что он ничего не изобрёл и не создал нового или неисследованного.

А вообще толерантность технического портала иногда всё таки перехлёстывает. Наглых тупиц нужно отправлять хотя бы учиться культуре, если родители ума не дали. А тут их уговаривают вежливо так - не тупи, не считай своё измерение линейкой снятием важных параметров лазерного луча, не хами знающим а прислушайся к их наводящим вопросам...

Полностью процитировал. И это не оверквотинг! Это

[RW3VZ]

А вообще толерантность технического портала иногда всё таки перехлёстывает. Наглых тупиц нужно отправлять хотя бы ...

Пётр, всё равно будем толерантны.
Вдруг, перед нами будущий лауреат (какой-то там премии). А Вы его так резко...
Индикатор поля - это гораздо более простой прибор для измерения напряженности, нежели некий микропроцессорный анализатор для измерения совсем других параметров. Более серьезные исследования и обоснования потребуют гораздо более серьезных АРГУМЕНТОВ, которые будут обсуждаться уже не на радиолюбительском уровне.

Если не в состоянии предъявить результаты - то о каких экспериментах речь? Опять "ловля блох".
---

А пока наши аппараты бороздят просторы космоса без всяких нано-антенн.
"А мужики-то не знают..."

[RV3MP]

Поэтому только в выходные.

Отлично!
Буду ждать...
Если есть возможность, можно в эфире встретиться. Очень интересно и "просто ушами" послушать.
Вдруг, такой шанс появиться, "свистните" мне в почту(позывной@маил ру) частоту и время.
На 40вке, ваши края, гремят очень хорошо. Проблем не будет (разве что... кроме... солнечной бури очередной тьф-тьфу-тьфу...)

[R9MAB]

Кому не жалко 85 тыр., можно купить серийный образец целой EH радиостанции ) ну а лучше две, а то вдруг, на обычные антенны ее вообще не слышно )))
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/MAIN/11835.htm
Правда, в интернете трудно найти о ней какие-либо объективные отзывы.

[UA4HLQ]

Вдруг, перед нами будущий лауреат (какой-то там премии). А Вы его так резко...

Сообщение от UA4HLQ
но такого героя я обязательно куда-нить вставлю.
Я даже догадываюсь куда...

Лучше в стишок. Есть у меня такой. По мере встреч с различными научными фриками, да и с "самоучками", я добавляю в него очередной куплет. Даже про Влада с его однопроводным питанием написал, да куда-то делось...
http://samlib.ru/editors/p/podolxskij_w_a/ma.shtml

[RZ6FE]

Магнитно-ёмкостная НС-антенна у меня на даче. Поэтому только в выходные.

И не теряйте времени на неделе - 1.1. Электрический заряд. Закон Кулона

[ER1CS]

Индикатор поля - это гораздо более простой прибор для измерения напряженности,

Кабы было понимание - для начала хватило бы тестера с расставленными в стороны щупами а-ля диполь и диодом между ними. По крайней мере в ближней зоне, для понимания тенденций соотношения напряжённостей поля от разных излучателей на одинаковом удалении от них при равной мощности.

[RN4HGK]

Отлично!
Буду ждать...
Если есть возможность, можно в эфире встретиться. Очень интересно и "просто ушами" послушать.
Вдруг, такой шанс появиться, "свистните" мне в почту(позывной@маил ру) частоту и время.
На 40вке, ваши края, гремят очень хорошо. Проблем не будет (разве что... кроме... солнечной бури очередной тьф-тьфу-тьфу...)

Хорошо, Михаил договорились. Я думаю что всё нормально будет. Мне тоже будет интересно сравнить две антенны. С кем я связывался в эти выходные - дают одинаковую силу сигнала. Значит, скорее всего по КПД они примерно равны.


P.S. Кстати, интересный и очень странный один раз момент был. Связался я с одним радиолюбителем, стал переключать две антенны для проверки. И что интересно оказалось, я его слышу на Магнитно-ёмкостную НС-антенну, а на WINDOM не слышу (шум один), хотя передачу с них обеих - корреспондент слышал.

[RO5D]

Значит по КПД они примерно равны

Вот как только подумать такое возможно.
Полноразмерный диполь на даже малой высоте по любому будет эффективнее укороченной антенны, да еще и ниже по высоте.
Это же противоречит здравому смыслу!

А вы так и не написали как именно расположена НС антенна, вертикально?

[RN4HGK]

Вот как только подумать такое возможно.
Полноразмерный диполь на даже малой высоте по любому будет эффективнее укороченной антенны, да еще и ниже по высоте.
Это же противоречит здравому смыслу!

А вы так и не написали как именно расположена НС антенна, вертикально?

Сейчас пока у них эффективность одинаковая (сужу по проведённым QSO c оценкой сигнала от корреспондента).

Почему вы решили, что Магнитно-ёмкостная НС-антенна укороченная? На 40 м - больше сделать не получиться с оптимальным соотношением - максимума Q катушки и максимальной емкости излучателя на 7 МГц.

Практический КПД скорее всего и WINDOM и НС-антенны - не более 60-70%.
Чтобы увеличить КПД практический до максимально достижимого - 90% НС-антенны, необходимо как можно возможнее увеличить Q катушки и излучатель установить посеребрянный.

Я катушку индуктивности сейчас разрабатываю и делаю из посеребренного провода диаметром 3,3 мм с шагом 6,6 мм на шестигранном отдельном каркасе диаметром 110 мм. для достижения максимальной добротности. Сейчас у меня установлен на НС-антенне провод диаметром 3,3 мм в изоляции ПВХ, а это всё потери + диэлектрик каркас катушки из полипропилена.
И заказал в фирме серебрение медного листа толщиной 1,5 мм для ёмкостных излучателей (цилиндров). Сейчас у меня применён - алюминий.

P.S. НС-антенна была установлена в разные промежутки времени 12 и 13 сентября - и вертикально и горизонтально относительно земли.

[UB9FAN]

ОФФ
Я, к счастью - тоже, и рад, что не пишу "то-же", и имею подпись в постах: 73! Александр. Радостный я, не создавший ни одной четырёхщелевой антенны размером 600 мм на 7 МГц!

Ейбогу я тоже рад что хоть немного вас порадовал
пусть это грамматическая ошибка -но всеже знаете приятно человеку добро сделать . Но к сожалению и огорчу не много, совсем чуть чуть- язва желудка от этого не будет --никогда в жизни я не только четырехщелевую но даже однодырчатую антенну на 7мггц не делал т.к вообще не работаю ниже 14 мггц.Внимательнее будте-я понимаю что это вы способности свои умаляете но для чего такая чрезмерная скромность нужна ?Не создали да и бог с ней с 60 см коротышкой-изобретете 60 метровую, какие наши годы.

[UR6EA]

Периодически заглядывая в эту тему, получаю внеземное удовольствие от Познания Новых Научных течений!
Увы, нет никакого желания глубоко ввязываться в Потрясающую дискуссию, да и "база моих данных", прилично устарела а "Центральный Процессор" Уступает тем, которые носят "на шее" Молодые!

Тем не менее, учитывая то, что ещё в раннем детстве, проводил опыты с магнитными антеннами, Обязан выступить в Защиту ЕН-антенн!!!

Сначала, к впечатлениям!
Собираемые мной в детстве различные малогабаритные антенны, Прекрасно работали! Лучше всего они себя проявляли вблизи Настоящих, полноразмерных антенн! В крайнем случае, положительное влияние на уровень сигнала приёмника прямого преобразования Полякова(питаемого, кстати, от батареек, для Чистоты эксперимента), оказывали различные металлические предметы, например толстая проволока, протянутая между деревьев для сушки белья!


И вот, ЕН-антенна! Она - работает! Чему там не работать то?
Классический случай, на самом деле!
Коаксиальный фидер, нагруженный на... колебательный контур!
Если такой "Контур" расположить на мачте с "трайбендером", при правильной настройке и расположении, он будет незначительно проигрывать в усилении "трайбендеру" и просто "рвать, как тузик грелку" диполь "дяди Пети", живущего в нескольких сотнях метров от Вас!
При этом, что Вас поразит, у такой ЕН-антенны, вдруг проявятся чётко заметные направленные свойства, притом... совпадающие с диаграммой "трайбендера"!
Думаю, это прекрасная Идея для создания Новой Ветки усиленного обсуждения "Новых Течений"! Могу название предложить: "Управление диаграммой направленности Супер ЕН-антенны с помощью примитивной TH-11DX!!!

Ладно, продолжим!
Рассматривая конструкцию ЕН-антенны с точки зрения "школьника"(своей), мне показалось, что имеем Фидер, нагруженный Колебательным контуром.
"И хто сказал, шо согласующее устройство не будет работать, если его расположить уверху?"
Если рассматривать работу ЕН-антенны в "чистом поле", то...задача "ЕН-антенны" - превратить "коаксиальный фидер" в Антенну и согласовать "это всё" с трансивером и подключенным к нему проводами(включая "гарнитуру" на голове Супер-оператора).
Вполне выполнимая задача!

Это к тому, что для "чистоты эксперимента", о котором мечтают Многие, нужно наличие "точечного передатчика" смонтированного вместе с той или иной антенной и расположенного "в свободном пространстве".


Если же перестать шутить(а это, ну скучно!!!), то имея детерминированную среду, получить значительно уменьшенную антенну с высоким КПД(без дополнительных затрат Энергии), можно....только при изменении самой Структуры этой нашей Среды для Определённого Источника!

В противном случае, есть такое понятие, как "Эффективная площадь антенны", которая, кстати, связана и с направленными свойствами антенны...

А вообще, тема - очень Живая и Интересная!
Это я Вам точно говорю! Как обладатель Вертикального Излучателя, выполненного из коаксиального кабеля(просто...стеклопластик, дешевый на тот момент подвернулся да и кабель имелся дармовой, не более того).
Сам занимаюсь(насколько здоровье позволяет) различными экспериментами, но вариант с "контуром на конце фидера"(со всякими вариантами подключения), как уже говорил, проходил в классе 5-м средней школы...
Запасся попкорном! Слежу за темой дальше!