Страница 142 из 157 ПерваяПервая ... 4292132135136137138139140141142143144145146147148149152 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,116 по 2,130 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #2116
    Standart Power Аватар для US0KF
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Ровно
    Возраст
    86
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    333
    Собираю информацию и опыт знающих людей, чтобы самому построить что-то EH/CH подобное. Поэтому сразу скажу, что из поста RA9SVY мало что понял, поэтому и вопросов мало возникло... Но пара вопросов есть.

    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Удлиняющая катушка должна быть именно удлиняющей, а не излучающей. Ну, почти не излучающей.
    А что, катушка сама по себе может излучать? Я, грешным образом, думал, что излучает только открытый колебательный контур, а вокруг катушки только образуется переменное магнитное поле... Какова тогда роль этой катушки в антенне EH?

    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    По-моему, выполнить в «железе» эти требования не сложно.
    Эта фраза говорит о том, что Вы имеете опыт построения таких антенн, - это радует. Нельзя ли подробнее рассказать о Ваших реальных конструкциях и, если можно, сопроводить рассказ их фотографиями, ну, хотя бы, - рисунками. Заранее - спасибо!

  2. #2117
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    66
    Сообщений
    399
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    US0KF,
    А если кто-то подключит мощные электронагреватели к приёмному контуру, настроенному на волну радиостанции (такое событие имело место в Минске, если помните, в конце 50-тых...), то как это отразится на КПД излучающих антенн?
    Яков Моисеич, еще в радиолюбительских журналах начала прошлого века описывалось как засветить пусть небольшую лампочку (правда в Москве и Подмосковье, где РВ передатчики достАточно мощные были). И за такое "воровство" и посадить могли (правда не берусь судить что такое было, пусть историки разбираются). У меня даже идея появилась, под ЛЭП направленый ответвитель сварганить, там конечно в общем все 4 провода скомпенсированы, но в ближней зоне часть может и перепасть, и юридически вроде все чисто.

  3. #2118
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,535
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    «Классическая» теория ЕН-антенн (позвольте уж так выразиться) гласит, что для формирования ЭМВ непосредственно в самой антенне (без ближней зоны), необходимо сформировать синфазные электрическое и магнитное поля.
    Вся прелесть в том, что как бы кому-то не хотелось, Е и Н в любой антенне синфазны непосредственно подле её провода!
    Мало кто хочет разбираться с этим...

  4. #2119
    Standart Power Аватар для US0KF
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Ровно
    Возраст
    86
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    333
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Вот Вы, к примеру! Если верите в её Чудотворные свойства, сами...почему не работаете на ЕН-антенне?
    Убедите меня и других, покажите
    Вот я, к примеру, не верю в чудотворные свойства того, с чем никогда не имел никакого дела, - не строил, не использовал, видел только в кино на Ю-тюбе. Вот МЛ - сам строил и использую, но это уже другая тема.

    Поэтому Ваша просьба "показать и убедить" - это не ко мне. Но, думаю построить и проверить то, в чём сам сомневаюсь, поэтому и не присоединяюсь ни к тем, кто восторгается антеннами ЕН, ни, тем более, к тем, кто ругает восторгающихся, не стесняясь в выражениях. Последние мне особенно неприятны.

  5. #2120
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,312
    Поблагодарили
    421
    Поблагодарил
    337
    В #2121 предлагается для создания синфазных полей Е и Н совместить две антенны: короткий диполь для создания преимущественно поля Е и магнитную рамку для формирования преимущественно компоненты Н.
    В коротком диполе для настройки его в резонанс применяется удлиняющая катушка.
    Цитата Сообщение от US0KF Посмотреть сообщение
    вокруг катушки только образуется переменное магнитное поле
    Чтобы эта катушка своим переменным магнитным полем (сдвинутым на 90 градусов) не портила красивую картину синфазности, её излучение нужно уменьшать. Как? Уменьшением размера, экранировкой ... Аналогично, в магнитной рамке предлагается уменьшать излучение конденсатора.

  6. #2121
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,535
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Соотношение Е/H = 377 Ом должно достигаться или правильным соотношением размеров электрической и магнитной антенн,
    А если мне нравится 75 Ом, можно достичь её размерами антенн?

  7. #2122
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,312
    Поблагодарили
    421
    Поблагодарил
    337
    Если нравится - то можно. Только у среды волновое сопротивление 377 Ом. Что-то подсказывает, что нужно согласовать E/H антенны и среды.

  8. #2123
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,535
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    253
    А они и так "согласованы"! Вы отражение от среды в антенну видите? Я нет.

  9. #2124
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,377
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    5861
    Как ни странно - идея спина была более перспективной, если бы не глупость по поводу приёма на обычный приёмник. По крайней мере логически увязанная.

    А вот продолжение НЕстраданий озадачивает - да, стандартный сверхкороткий диполь, согласованный ёмкостью и индуктивностью - расчётное кпд будет ниже плинтуса но конечно что то излучать всё таки будет. Никаких противоречий с классической теорией. Как возбудитель чего то внешнего - тоже работать будет. Как пример - в своё время разрекламированная радиовещательная на какой то крыше железобетонного здания в южной америке. Уверен что он возбуждает арматуру здания - вот вам и передача.

    Про фантазии на тему "если ксв близко к единице и нет омического кз - значит есть излучение в эфир" - смотрим на пол сотни лет известные индукционные печи или на микроволновку - там тоже энергия уходит, только вот не во внешнее излучение.

  10. #2125
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,377
    Поблагодарили
    1258
    Поблагодарил
    5861
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Только у среды волновое сопротивление 377 Ом.
    А у остальных дней недели какое сопротивление?

  11. #2126
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,604
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    151
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Вся прелесть в том, что как бы кому-то не хотелось, Е и Н в любой антенне синфазны непосредственно подле её провода!
    Т.е. для любой антенны ближняя зона отсутствует ?

  12. #2127
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,312
    Поблагодарили
    421
    Поблагодарил
    337
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    А у остальных дней недели какое сопротивление?
    Для кого-то самое большое сопротивление в понедельник.

  13. #2128
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    В #2121 предлагается для создания синфазных полей Е и Н совместить две антенны: короткий диполь для создания преимущественно поля Е и магнитную рамку для формирования преимущественно компоненты Н.
    Т.е., на одну антенну должна реагировать неонка (энегргосберегайка) а на другую стрелка компаса ?

  14. #2129
    Big Gun Аватар для RA9CTW
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,985
    Поблагодарили
    9127
    Поблагодарил
    2151
    Цитата Сообщение от US0KF Посмотреть сообщение
    Но, думаю построить и проверить то, в чём сам сомневаюсь,
    Зря потратите время. Дело конечно ваше, но те, кто её когда-либо делал почти все убедились в этом. Кроме тех, кто её восхваляют. Просто они никогда не имели возможности поработать на ХОРОШИХ полноразмерных антеннах. Им не с чем сравнивать. В лучшем случае были сравнения с наспех подвешенным диполем.
    В связи с этим вспоминается такой анекдот:
    - Тамара Ивановна, как вам мой тортик? Правда, вкусный?
    - Вкусный, вкусный... для тех, кто вкусного не пробовал!

  15. #2130
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,226
    Поблагодарили
    3031
    Поблагодарил
    2078
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	178.9 Кб 
ID:	147804
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Т.е. для любой антенны ближняя зона отсутствует ?
    ...в любой антенне вблизи её присутствует и реактивная зона и ЭМВ
    ...разделение на зоны условное, в зависимости от того, что в этой области больше напряженность реактивной зоны или ЭМВ
    ...причем реактивная зона, это как бы "дань" колебательному контуру и обусловлена наличием стоячих волн в антенне, "стоячие заряды"
    ...ускоренные электрические заряды - пораждают ЭМВ

    ...хорошо описано в Гончаренко, но не он первый
    ...хорошо описано в Айзенберге и Надененко, но я думаю, что опять же не они первые
    ...об этом говорят и Физики, что в антенне проявляют себя ДВА ФИЗИЧЕСКИХ ЗАКОНА, взаимосвязанных, но по сути их ДВА
    ...это возникновение стоячих волн и как следствие - реактивная зона
    ...это ускореные заряды и как следствие электромагнитная волна

    ...см. вложение из Айзенберга
    ...на графике видно, что кривая 1 ЭМВ - в ближней зоне имеет небольшую величину напряженности, но так как убывает с расстоянием медленнее, чем связанная с антенной реактивная зона, то ее выделяют в дальней зоне
    ...
    ...в конечном итоге поле от антенны конечно же одно, суммарное, и вблизи антенны, и в дальней зоне
    ...MMANA к сожалению не разделяет их, считает общее суммарное поле
    ...да и измерение всевозможными индикаторами - так же меряем суммарное поле
    ...но для того, чтоб понять физику процесса - разделять всеже надо
    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	147802   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	133.7 Кб 
ID:	147803  

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 454
    Последнее сообщение: 14.05.2021, 22:35
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика