ЕН антенна: миф или реальность?

[US0KF]

Собираю информацию и опыт знающих людей, чтобы самому построить что-то EH/CH подобное. Поэтому сразу скажу, что из поста RA9SVY мало что понял, поэтому и вопросов мало возникло... Но пара вопросов есть.

Удлиняющая катушка должна быть именно удлиняющей, а не излучающей. Ну, почти не излучающей.

А что, катушка сама по себе может излучать? Я, грешным образом, думал, что излучает только открытый колебательный контур, а вокруг катушки только образуется переменное магнитное поле... Какова тогда роль этой катушки в антенне EH?

По-моему, выполнить в «железе» эти требования не сложно.

Эта фраза говорит о том, что Вы имеете опыт построения таких антенн, - это радует. Нельзя ли подробнее рассказать о Ваших реальных конструкциях и, если можно, сопроводить рассказ их фотографиями, ну, хотя бы, - рисунками. Заранее - спасибо!

[UR5ZQV]

US0KF,

А если кто-то подключит мощные электронагреватели к приёмному контуру, настроенному на волну радиостанции (такое событие имело место в Минске, если помните, в конце 50-тых...), то как это отразится на КПД излучающих антенн?

Яков Моисеич, еще в радиолюбительских журналах начала прошлого века описывалось как засветить пусть небольшую лампочку (правда в Москве и Подмосковье, где РВ передатчики достАточно мощные были). И за такое "воровство" и посадить могли (правда не берусь судить что такое было, пусть историки разбираются). У меня даже идея появилась, под ЛЭП направленый ответвитель сварганить, там конечно в общем все 4 провода скомпенсированы, но в ближней зоне часть может и перепасть, и юридически вроде все чисто.

[UR4III]

«Классическая» теория ЕН-антенн (позвольте уж так выразиться) гласит, что для формирования ЭМВ непосредственно в самой антенне (без ближней зоны), необходимо сформировать синфазные электрическое и магнитное поля.

Вся прелесть в том, что как бы кому-то не хотелось, Е и Н в любой антенне синфазны непосредственно подле её провода!
Мало кто хочет разбираться с этим...

[US0KF]

Вот Вы, к примеру! Если верите в её Чудотворные свойства, сами...почему не работаете на ЕН-антенне?
Убедите меня и других, покажите

Вот я, к примеру, не верю в чудотворные свойства того, с чем никогда не имел никакого дела, - не строил, не использовал, видел только в кино на Ю-тюбе. Вот МЛ - сам строил и использую, но это уже другая тема.

Поэтому Ваша просьба "показать и убедить" - это не ко мне. Но, думаю построить и проверить то, в чём сам сомневаюсь, поэтому и не присоединяюсь ни к тем, кто восторгается антеннами ЕН, ни, тем более, к тем, кто ругает восторгающихся, не стесняясь в выражениях. Последние мне особенно неприятны.

[RA9SVY]

В #2121 предлагается для создания синфазных полей Е и Н совместить две антенны: короткий диполь для создания преимущественно поля Е и магнитную рамку для формирования преимущественно компоненты Н.
В коротком диполе для настройки его в резонанс применяется удлиняющая катушка.

вокруг катушки только образуется переменное магнитное поле

Чтобы эта катушка своим переменным магнитным полем (сдвинутым на 90 градусов) не портила красивую картину синфазности, её излучение нужно уменьшать. Как? Уменьшением размера, экранировкой ... Аналогично, в магнитной рамке предлагается уменьшать излучение конденсатора.

[UR4III]

Соотношение Е/H = 377 Ом должно достигаться или правильным соотношением размеров электрической и магнитной антенн,

А если мне нравится 75 Ом, можно достичь её размерами антенн?

[RA9SVY]

Если нравится - то можно. Только у среды волновое сопротивление 377 Ом. Что-то подсказывает, что нужно согласовать E/H антенны и среды.

[UR4III]

А они и так "согласованы"! Вы отражение от среды в антенну видите? Я нет.

[ER1CS]

Как ни странно - идея спина была более перспективной, если бы не глупость по поводу приёма на обычный приёмник. По крайней мере логически увязанная.

А вот продолжение НЕстраданий озадачивает - да, стандартный сверхкороткий диполь, согласованный ёмкостью и индуктивностью - расчётное кпд будет ниже плинтуса но конечно что то излучать всё таки будет. Никаких противоречий с классической теорией. Как возбудитель чего то внешнего - тоже работать будет. Как пример - в своё время разрекламированная радиовещательная на какой то крыше железобетонного здания в южной америке. Уверен что он возбуждает арматуру здания - вот вам и передача.

Про фантазии на тему "если ксв близко к единице и нет омического кз - значит есть излучение в эфир" - смотрим на пол сотни лет известные индукционные печи или на микроволновку - там тоже энергия уходит, только вот не во внешнее излучение.

[ER1CS]

Только у среды волновое сопротивление 377 Ом.

А у остальных дней недели какое сопротивление?

[LY1CE]

Вся прелесть в том, что как бы кому-то не хотелось, Е и Н в любой антенне синфазны непосредственно подле её провода!

Т.е. для любой антенны ближняя зона отсутствует ?

[RA9SVY]

А у остальных дней недели какое сопротивление?

Для кого-то самое большое сопротивление в понедельник.

[DF9VK]

В #2121 предлагается для создания синфазных полей Е и Н совместить две антенны: короткий диполь для создания преимущественно поля Е и магнитную рамку для формирования преимущественно компоненты Н.

Т.е., на одну антенну должна реагировать неонка (энегргосберегайка) а на другую стрелка компаса ?

[RA9CTW]

Но, думаю построить и проверить то, в чём сам сомневаюсь,

Зря потратите время. Дело конечно ваше, но те, кто её когда-либо делал почти все убедились в этом. Кроме тех, кто её восхваляют. Просто они никогда не имели возможности поработать на ХОРОШИХ полноразмерных антеннах. Им не с чем сравнивать. В лучшем случае были сравнения с наспех подвешенным диполем.
В связи с этим вспоминается такой анекдот:
- Тамара Ивановна, как вам мой тортик? Правда, вкусный?
- Вкусный, вкусный... для тех, кто вкусного не пробовал!

[UA4WI]

Т.е. для любой антенны ближняя зона отсутствует ?

...в любой антенне вблизи её присутствует и реактивная зона и ЭМВ
...разделение на зоны условное, в зависимости от того, что в этой области больше напряженность реактивной зоны или ЭМВ
...причем реактивная зона, это как бы "дань" колебательному контуру и обусловлена наличием стоячих волн в антенне, "стоячие заряды"
...ускоренные электрические заряды - пораждают ЭМВ

...хорошо описано в Гончаренко, но не он первый
...хорошо описано в Айзенберге и Надененко, но я думаю, что опять же не они первые
...об этом говорят и Физики, что в антенне проявляют себя ДВА ФИЗИЧЕСКИХ ЗАКОНА, взаимосвязанных, но по сути их ДВА
...это возникновение стоячих волн и как следствие - реактивная зона
...это ускореные заряды и как следствие электромагнитная волна

...см. вложение из Айзенберга
...на графике видно, что кривая 1 ЭМВ - в ближней зоне имеет небольшую величину напряженности, но так как убывает с расстоянием медленнее, чем связанная с антенной реактивная зона, то ее выделяют в дальней зоне
...
...в конечном итоге поле от антенны конечно же одно, суммарное, и вблизи антенны, и в дальней зоне
...MMANA к сожалению не разделяет их, считает общее суммарное поле
...да и измерение всевозможными индикаторами - так же меряем суммарное поле
...но для того, чтоб понять физику процесса - разделять всеже надо
...с уважением, Алексей