Страница 92 из 157 ПерваяПервая ... 4282858687888990919293949596979899102142 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,366 по 1,380 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #1366
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,807
    Поблагодарили
    663
    Поблагодарил
    219
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    На рисунке показаны размеры обычного диполя и ЕН антенны на диапазон 137 кГц при одинаковой их эффективности.
    А кто и главное как убедился в "одинаковой их эффективности"?

  2. #1367
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3911
    Поблагодарил
    1415
    Вот со " Стрелой" или " Базукой" сравнить бы... Их эффективность доказана неоднократно.

  3. #1368
    Very High Power Аватар для RN3GP
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,342
    Поблагодарили
    1153
    Поблагодарил
    1423
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Вес антенны ПАР-10 - 1100 кг,
    Вес EH-антенны ПАР-2007 - 10 кг.
    Надо считать вес антенны, а не вес "чугунных" мачт и поверьте, что для ЕН мачта будет не лишней. Когда Вы натягиваете диполь между домами Вы в вес антенны дома включаете?

  4. #1369
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Вот со " Стрелой" или " Базукой" сравнить бы... Их эффективность доказана неоднократно.
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    А кто и главное как убедился в "одинаковой их эффективности"?
    Очень просто. Провести шесть вышеперечисленных экспериментов.

  5. #1370
    Big Gun Аватар для RA9CTW
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,198
    Поблагодарили
    9334
    Поблагодарил
    2227
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    EH-антенна ПАР-2007:
    Длина антенны - 2 м, высота установки - 2~6 м.
    Дальность действия не менее 50/120/250 км на высотах 200/1000/3000 метров соответственно.
    Передатчик диапазона 150 - 1700 кГц имеет выходную мощность 10/50/250 Вт.
    Лет тридцать назад у меня была «верёвка» (подвешенная между домами, вес верёвки килограмм 5) длиной 80 м, высота подвеса 15 м, выходной каскад на двух полтинниках и дальность связи на 1.8 МГц 3790 км. Ну и что?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	69 
Размер:	19.9 Кб 
ID:	147128

  6. #1371
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RN3GP Посмотреть сообщение
    Надо считать вес антенны, а не вес "чугунных" мачт и поверьте, что для ЕН мачта будет не лишней. Когда Вы натягиваете диполь между домами Вы в вес антенны дома включаете?
    Этот вес и даётся. В EH-антенну, вес мачты включен. В Т-образной антенне ПАР-10 "домов", к сожалению нет :-), а есть всего две металлические мачты, высотой по 20 метров.
    По массогабаритным параметрам EH-антенна ПАР-2007 МЕНЬШЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ - ЭТО В 155 РАЗ, ДВА ПОРЯДКА, чем Т-образная антенна ПАР-10!

    1100кг / 10кг = 110, получается в 110 раз (НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ - ЭТО В 110 РАЗ, ДВА ПОРЯДКА).

    ФАКТ - ЕСТЬ ФАКТ и от этого никуда не денешься.

  7. #1372
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,243
    Поблагодарили
    3087
    Поблагодарил
    2097
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Очень просто. Провести шесть вышеперечисленных экспериментов.
    ...ктож вам мешает?
    ...дерзайте

    ...вот, тогда
    ...и только тогда, когда начнете "перекрикивать" в том , или ином contest
    ...быть может, кто то еще заинтересуется

    ...а пока - слова, слова, слова...

    ...с уважением, Алексей

  8. #1373
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от ru3tj Посмотреть сообщение
    Я извиняюсь, а передатчики для разных антенн разные нужны? Нельзя использовать передатчик с большим кпд, но меньшей мощности если отдача одинаковая?
    Передатчики могут быть разные, главное чтобы выходная мощность у них была выставлена одинаковой.
    Проверяется КПД антенны, а не общий КПД, состоящий из КПД антенны и КПД передатчика.

    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Производителю желательно впарить свою продукцию. А табельный передатчик с такой антенной использовать нельзя: как показывает опыт, при 400-х ваттах воспламеняются и сгорают почти все ЕН-антенны. У них большой КПД... По преобразованию ВЧ в тепло.
    При чём здесь производитель? С HC-антенной можно использовать передатчик с любой выходной мощностью, главное чтобы катушка индуктивности была расчитана на такую мощность с запасом.

    Сгореть катушка может и при 1 Вт. Немного вы неверно трактуете постановку задачи. Сгорает не EH-антенна, а катушка индуктивности EH-антенны и то при только одном условии, если вы включаете передатчик на излучение вне полосы пропускания EH-антенны.
    У меня один раз катушка буквально сгорела-расплавилась, когда я перепутал, настроил передатчик на диапазон 20 метров и подал 100 Вт в EH-антенну на 40 метровый диапазон.

  9. #1374
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    224
    Ещё один "фазосдвигатель" ("штурман") объявился!
    Запомните раз и на всю оставшуюся жизнь - фазовый сдвиг в колебательном контуре при резонансе, в любом, хоть последовательном, хоть в параллельном, хоть в дулю скрученном, =0 ! Или вас тоже в теорию носом тыкать!?
    Толстые и короткие вибраторы - тупиковое направление в антенностроении из за торцевой (шунтирующей, по Айзенбергу) емкости.
    Тут уже не один раз пытались напугать форумчан картинками с сайта Кононова, не стОит продолжать "жевать эту тряпку". Посмотрите на дату этих "мурзилок". А сейчас какой год на дворе? Нету больше этого явления с названием "ЕН по Харту"!
    Сдохла как бобик. Ни в одном каталоге НЕТУ ! Народ разобрался "Чё по чём".
    Изучите сначала классическую теорию, а потом лезьте в Хартовско-Корoбейниковскую!
    А реальность вот, датчик тока и "напряжения":

  10. #1375
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,807
    Поблагодарили
    663
    Поблагодарил
    219
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Очень просто. Провести шесть вышеперечисленных экспериментов.
    Я про рисунок на 137кгц...

  11. #1376
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Ещё один "фазосдвигатель" ("штурман") объявился!
    Запомните раз и на всю оставшуюся жизнь - фазовый сдвиг в колебательном контуре при резонансе, в любом, хоть последовательном, хоть в параллельном, хоть в дулю скрученном, =0 ! Или вас тоже в теорию носом тыкать!?
    Толстые и короткие вибраторы - тупиковое направление в антенностроении из за торцевой (шунтирующей, по Айзенбергу) емкости.
    Тут уже не один раз пытались напугать форумчан картинками с сайта Кононова, не стОит продолжать "жевать эту тряпку". Посмотрите на дату этих "мурзилок". А сейчас какой год на дворе? Нету больше этого явления с названием "ЕН по Харту"!
    Сдохла как бобик. Ни в одном каталоге НЕТУ ! Народ разобрался "Чё по чём".
    Изучите сначала классическую теорию, а потом лезьте в Хартовско-Корабейниковскую!
    А реальность вот, датчик тока и "напряжения":
    Про Хартовско-Корабейниковские Hz-волны я и не говорил. Я объясняю про HC-антенны без фазирующих катушек, для приёма и передачи обычных фундаментальных электромагнитных волн.

    При чём здесь классический ваш датчик тока и "напряжения"? Этот измерительный прибор разве сможет измерить Hz-волны, которые не признаны фундаментальной физикой? Очень сомневаюсь в этом. Это не реально. Такого измерительного прибора нет ещё. Я по крайней мере о таком измерительном приборе не слышал.

  12. #1377
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,012
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    1427
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    На аэродроме они подводят к EH-антенне в два раза меньшую мощность ~200 Вт, вместо 400 Вт, а дальность прием/передача остается та же. Выходит, что EH-антенна выигрывает во много раз, которая на несколько порядков меньше, чем громоздкая Т-образная антенна, состоящая из трехлучевого полотна длиною 70 м, подвешенного на двух металлических мачтах высотою 20 м.
    Такое впечатление, что вы наивный, просто наивный....
    Как может антенна меньшая по размерам иметь большее усиление или КПД?
    Я уверен, что никаких измерений даже не проводилось, а если и были то они просто сфальсифицированы.
    Это даже любой школьник по курсу физики знает, что у антенны усиление зависит от площади раскрыва.


    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    EH антенна на 160 м с такими средними параметрами, как у Inverted V, достигаются с гораздо меньшими размерами - диаметр 0,11 м и длиной 2,5 м, высота установки над землей - 1,5 м
    Есть измерения или сравнения?
    Враки с сайтов ЕН-щиков для людей не умеющих думать и понимать теорию.

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    По-вашему выходит, что антенны вообще не нужны. Выкинул кабель из окошка и работай...
    Не перевирайте чужие слова и смысл.
    Я вам приведу один личный пример.
    Автомобильные антенны типа MFJ-16** высотой ~ 2-3 м работают хуже полноразмерных вертикалов на ~ 5 дБ.
    Это подтверждено и измерениями и вычислениями.
    ЕН антенна это микровертикал и он по своей сути не может никак работать лучше укороченного вертикала.
    Ну нету там ничего что могло бы хоть как то увеличить КПД.

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Почему же тогда вместо 2-ух метрового кабеля, выкинутого из окошка, с подводимой мощностью 400 Вт, радиолюбители (и не только они) всё-таки применяют "издревле" антенны для нормальной связи, а не двухметровые кабели
    Потому что они умные люди...
    И не верят в сказки...

  13. #1378
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,012
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    1427
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    КПД малгабаритной антенны 80-90%, значит в эфир уходит 8-9 ватт.
    Спасибо за чужую глупость.
    Давно так не ржал...

    Враньё полное.
    Приведите ссылку или документ.
    КПД малогабаритной антенны по определению будет таким же "малогабаритным"...

  14. #1379
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,243
    Поблагодарили
    3087
    Поблагодарил
    2097
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Этот измерительный прибор разве сможет измерить Hz-волны, которые не признаны фундаментальной физикой? Очень сомневаюсь в этом. Это не реально. Такого измерительного прибора нет ещё. Я по крайней мере о таком измерительном приборе не слышал.
    ...а зачем нам Hz-волны, которые ничем нельзя измерить, да и как вы сами говорите - наука их не признает?
    ...как же за счет этих "волн", которые не поддаются обнаружению радиосвязь поддерживать?
    ...и вообще, для начала объясните - что вы понимаете под Hz волнами, и какие вообще еще есть Hx Ну ?
    ...надо понимать, пытаетесь говорить про излучение продольных волн?

    ...с уважением, Алексей

  15. #1380
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    без фазирующих катушек
    Ещё раз : никакими дополнительными катушками фазы в колебательном контуре не сдвинуть. Все они будут входить в общую индуктивность. И емкости тоже.

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 454
    Последнее сообщение: 14.05.2021, 22:35
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика