Страница 94 из 157 ПерваяПервая ... 448487888990919293949596979899100101104144 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,396 по 1,410 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #1396
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...докладывай
    ...без катушек и миниатюрные и с высоким КПД
    ...лучше в отдельной теме
    Алексей, докладываю, тема была
    (ссылку не нашел, но Вы в ней участвовали)

    Там я "раскопал" статьи от общества инженеров IEEE, но они были только на буржуйском языке и тема заглохла.
    Напомню, речь шла о создании материалов с отрицательной эпсилон.
    (это метаматерилы, являющиеся конструктивной ячеистой многослойкой, которая предполагалась к использованию в качестве покрытий сильно укороченных плоских антенн)
    Теоретически выкладки, конструкция и модели в HFSS там приводились.

  2. #1397
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Вы делаете очень скоропалительные выводы не разобравшись, к сожалению, с тем, что в данном случае ЭПОХА АНТЕНН ГЕРЦА скоро падёт,
    Вы сначала в прошлом разберитесь, потом будете за светлое "завтра" лечить! С каким девайсом экспериментировал Герц !? Ничего не напоминает?
    Герца вибратор / definition of Герца вибратор - диполь Герца, простейшая антенна, которой пользовался Ген

    ГЕРЦА ВИБРАТОР
    Изображения Изображения  

  3. #1398
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Это даже любой школьник по курсу физики знает, что у антенны усиление зависит от площади раскрыва.
    Каждый школьник знает, что такое "высказывание" относится только к антеннам апертурного типа.
    Поэтому Вам предлагается (не навязчиво ) освежить свои школьные познания.

  4. #1399
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,010
    Поблагодарили
    1462
    Поблагодарил
    1423
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Опять вы про антенну Герца говорите. Это Емкостная антенна, а не антенна Герца.
    Какая разница как вы назовете укороченный вертикал или диполь.
    По физике процесса излучения антенны это всё будут укороченные антенны.
    Хоть какие там будут катушки и конденсаторы это всё равно будет излучатель, укороченный.
    КПД укороченного излучателя, хоть с катушками хоть с чёртом лысым, будет гораздо меньше, чем у полноразмерного.

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Прилагаю к этому сообщению три патента для индивидуального ознакомления (один Т.Харта, два - отечественных), там описана и физика процессов и КПД.
    Спасибо, это я уже читал.
    Ничего нового и меняющего представление об ЕН антеннах там нет, и быть не может.

    Я вас отлично понимаю, потратить уйму сил и времени на эту чушь и теперь получить никакой результат, это очень печально.
    Патенты это хорошо, но истина дороже...

  5. #1400
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Какая разница как вы назовете укороченный вертикал или диполь.
    По физике процесса излучения антенны это всё будут укороченные антенны.
    Хоть какие там будут катушки и конденсаторы это всё равно будет излучатель, укороченный.
    КПД укороченного излучателя, хоть с катушками хоть с чёртом лысым, будет гораздо меньше, чем у полноразмерного.
    Спасибо, это я уже читал.
    Ничего нового и меняющего представление об ЕН антеннах там нет, и быть не может.
    При чём здесь укороченные традиционные антенны Герца?
    Раз читали, то должны знать, как возникают обычные фундаментальные электромагнитные волны (не Hz-волны) в EH-антеннах и почему у них КПД высокий.

    При излучении по фидерной линии, электрически согласованной с антенной, от передатчика подводится напряжение сигнала высокой частоты.
    На резонансе между развернутыми в пространстве цилиндрическими обкладками емкостного элемента возникает переменное напряжение высокой частоты, в Q раз превышающее по величине входное напряжение (Q - добротность антенного контура). При этом вокруг цилиндров образуется сильное высокочастотное электрическое поле, изменение которого во времени индуцирует в окружающем пространстве вихревые токи смещения (Эйхенвальд А.А. Электричество, изд. пятое, М.-Л.: Государственное издательство, 1928, первое уравнение Максвелла), формирующие высокочастотное электромагнитное поле.

    Некоторая часть токов смещения остается связанной со своим источником (Айзенберг Г.З. и др. Антенны УКВ. Часть 1.М.: Связь, 1977, стр.84) поскольку циркулирует по замкнутым контурам, в которых на части пути они носят характер токов проводимости (в проводнике) или токов поляризации (в диэлектрике). Связанным токам смещения соответствует связанная (реактивная) мощность, которая не излучается в пространство, а рассеивается в процессе периодического обмена энергией между емкостью и индуктивностью. Другая часть токов смещения (свободные токи смещения) теряет связь с источником и распространяется в окружающем пространстве. Свободным токам смещения соответствует излученная мощность. От величины соотношения между реактивной и излученной мощностями зависит величина коэффициента полезного действия антенны (при излучении).

    В антенном контуре с раскрытым емкостным элементом связанная мощность оказывается минимальной, поэтому излученная мощность и КПД антенны будут наибольшими. Кроме того, на резонансе, когда реактивное сопротивление антенного контура минимально (в идеальном случае равно нулю), потери в антенне в основном будут определяться активным (омическим) сопротивлением катушки индуктивности.
    Если она намотана медным проводом относительно большого сечения, а количество витков меньше некоторой предельной величины, то потери при излучении не превышают 10% и КПД антенны может достигать 90-95 процентов. В традиционных укороченных антеннах эта величина существенно меньше - 0,5-50 процентов в зависимости от частоты и конструктивного исполнения антенны.


    Вот вам и почему КПД высокий.

    Название: Безымянный.png
Просмотров: 272

Размер: 175.6 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный2.png 
Просмотров:	98 
Размер:	288.0 Кб 
ID:	147141

  6. #1401
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,010
    Поблагодарили
    1462
    Поблагодарил
    1423
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Поэтому Вам предлагается (не навязчиво ) освежить свои школьные познания.
    Предложение своё оставьте для школьников.
    Моё образование после школы - радиоинженер.
    И теория АФУ и лабораторные работы, и курсовые и дипломный проекты мне позволяют хорошо понимать антенны.

    Если вы реально считаете, что КПД для ЕН антенны надо вычислять по другим законам физики, напишите.

  7. #1402
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335

  8. #1403
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,241
    Поблагодарили
    3070
    Поблагодарил
    2096
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Алексей, докладываю, тема была
    (ссылку не нашел, но Вы в ней участвовали)
    Там я "раскопал" статьи от общества инженеров IEEE, но они были только на буржуйском языке и тема заглохла.
    Напомню, речь шла о создании материалов с отрицательной эпсилон.
    (это метаматерилы, являющиеся конструктивной ячеистой многослойкой, которая предполагалась к использованию в качестве покрытий сильно укороченных плоских антенн)
    Теоретически выкладки, конструкция и модели в HFSS там приводились.
    ...было дело, только вот в КВ-диапазоне, я не нашел применимости, а так , конечно же все это интересно
    ...вот только здесь разговор опять пошел про ЕН - технологии, а они мне в последнее время уже малоинтересны

    http://www.lastmile.su/files/article...e_2036_557.pdf

    ...с уважением, Алексей

  9. #1404
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Вот вам и почему КПД высокий.
    Уже на границе дальней зоны от высокого КПД (в реактивной зоне) не осталось и следа!
    Вот вам почему КПД ниже плинтуса: https://www.youtube.com/watch?v=Lj3ZUZ5OlGA
    https://www.youtube.com/watch?v=RDKaZs0BLQE

  10. #1405
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,905
    Поблагодарили
    846
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Каждый школьник знает, что такое "высказывание" относится только к антеннам апертурного типа.
    Поэтому Вам предлагается (не навязчиво ) освежить свои школьные познания.
    Теримн "Площадь раскрыва" относится к любой антенне.
    Она прямо пропорциональна КНД.который есть у любой антенны тоже.

  11. #1406
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Теримн "Площадь раскрыва" относится к любой антенне.
    Поверю, но при наличии такой фразы в учебнике
    (именно в такой формулировке)

  12. #1407
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Уже на границе дальней зоны от высокого КПД (в реактивной зоне) не осталось и следа
    Виктор, а если я решил плавить металл?
    Отличный КПД получается!

  13. #1408
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарили
    1496
    Поблагодарил
    283
    RN4HGK

    Меня совершенно не интересуют высосанные из пальца господином Коробейниковым необнаружимые HZ-волны. Это вы всё сами... а я уже большой мальчик. Меня интересует разница в силе приёма передатчика нагруженного на вертикал 1/4 волны и на "ЕН-антенну". Причём, обе должны стоять на почве и иметь минимальную длину фидера. Диапазон 20 метров, никаких корреспондентов с их рапортами. Мерить силу сигнала будем переносным анализатором спектра в точке равноудалённой от обеих антенн.

  14. #1409
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Виктор, а если я решил плавить металл?
    Отличный КПД получается!
    А то, Валерий ! В советском (тёмном) прошлом на нашем заводишке была ВЧ установка по "высадке головки пальца звена гусениц" на одной лампе ГУ5А. Палец пополам за пару секунд аж брызги металла в разные стороны!

  15. #1410
    . Аватар для RK1AT
    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,689
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    1717
    Поблагодарил
    2086
    RN4HGK

    Приветствую Анатолий, а QSO, проведенные с помощью ЕН есть в активе?

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 454
    Последнее сообщение: 14.05.2021, 22:35
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика