ЕН антенна: миф или реальность?

[RA6FOO]

По теме, по теме... там все, по теме.

Может Вы процитируете АРГУМЕНТЫ ЦИФРЫ профессора.
Или Вам в теме "антенны" только его блатная фраза по душе ?
Или у Вас есть свои аргументы против моих?

И, как выясняется, многим из них следовало бы говорить с этим настоящим учёным, вставая.

Кто встал, а кто и упал со стула от того, ЧТО услышал от профессора
"Каков приход, таков и поп"

[UR4III]

В научной среде не приняты прямые оскорбления.

[R4WW]

Кто-то из девятого района спрашивал насчёт разработок отечественного автопрома: http://forum.qrz.ru/antenny-kv/26457...nna-rz6fe.html

[RA6FOO]

В научной среде не приняты прямые оскорбления

В нучной среде уход от прямого ответа, отсутствие аргументов, возражений по сути
и поток пустых фраз и вместо них - и есть оскорбление. Причем хуже, чем прямое.

[UR5ZQV]

US0KF,

И как открыть этот тип файла (mdi)? Мой антивирус ругается...

Извините, Яков Моисеич, это из набора МС Оффис (Microsoft Office Document Imaging), запаковал на скорую руку чем попало, посколько не привык к "расширеному режиму" интерфеса QRZ.ru.

[RZ6FE]

В научной среде не приняты прямые оскорбления.

Мы заметили эту непрямизну (кривизну):

6) Мои вежливость и сдержанность обусловлены тем, что в научной среде не
принято выражаться по-другому - иначе я, подобно многим Вашим дятлам, ух
как бы разгулялся.

Воистину образчик научно-интеллигентного способа "ущипнуть" оппонентов. Что поделаешь - научная среда...

[RN4HGK]

Отлично!
Буду ждать...
Если есть возможность, можно в эфире встретиться. Очень интересно и "просто ушами" послушать.
Вдруг, такой шанс появиться, "свистните" мне в почту(позывной@маил ру) частоту и время.
На 40вке, ваши края, гремят очень хорошо. Проблем не будет (разве что... кроме... солнечной бури очередной тьф-тьфу-тьфу...)

Добрый вечер всем радиолюбителям!

Михаил, Ваше предложение в силе? В выходные сможем проверить НС-антенну на 40 м?
S-метр у вас какой?
Измерим и рассчитаем коэффициент усиления измеряемой НС-антенны методом сравнения с WINDOM.

Не вдаваясь в подробности... Какая антенна более эффективна? Угадаете? Никогда...
Только проверкой в эфире.
Еще, отличная новость!
Ура! Нашел, у кого есть в Ярике.... ЕН антенна фирменного изготовления на 20.
Выпросил на пару дней.
Постараюсь к выходным, выйти в ближайшее поле(для чистоты эксперимента) и сделать сравнение.
Главная задача:
Проверка и сравнение антенн на одной высоте, без кабеля.

Можно узнать геометрические параметры данной EH-антенны на 20 м (L, D цилиндров, расстояние между цилиндрами, данные катушки настройки, какая схема согласования)? Когда будете проводить эксперимент и тестирование?

Ну вот, может быть обмен любезностями закончился ? А если поближе к теме ?
Тут уже пару раз проскальзывала мысль, что антенна ЕН (или НС по терминологии RN4HGK, хотя разницу между ними он не пояснил) является дуальной к антенне Magnetic Loop (ML).
Любая настроенная антенна является колебательным контуром.
В классических полноразмерных антеннах этот контур состоит из распределенных L и C.
Электрически малые антенны этому условию уже не соответствуют, хотя они так же являются колебательным контуром.
У антенны ML имеется раскрытая пространственно индуктивность и сосредоточенная емкость.
У антенны ЕН - наоборот, раскрытая пространственно емкость и сосредоточенная индуктивность.
Почему никогда не возникало "священных войн" по поводу антенн ML ?
Просто потому, что по поводу ML никогда не выдвигались утверждения, что она по эффективности приближается к полноразмерному диполю.
Эффективность как ЕН, так и ML зависит от степени "открытия" доминирующего компонента L или C.
В сети можно найти калькуляторы ML, которые довольно честно расчитывают размеры и эффективность ML антенны.
Результирующая эффективность ML конечно сильно зависит от материалов и качества исполнения, но если абстрагироваться от этого, можно ясно увидеть, что эффективность повышается при стремлении С к нулю (и соответственно при увеличении периметра рамки).
В пределе тут должна остаться концевая емкость между концами рамки.
Точно сейчас уже не помню, но при предельной длине периметра, эффективность ML достигает что-то около 10 %.
Трагизм направления ЕН состоит именно в том, что просто физически невозможно достичь такой степени "раскрытия" С, как индуктивности в ML (т.е. стремления L к нулю, в таком случае ЕН вырождается в полноразмерный диполь :-) ).
RN4HGK тут всколзь намекает на какое-то тайное знание, которое отличает ЕН от новоявленной НС, но до получения более исчерпывающих сведений, что нибудь сказать трудно.
Может быть обещанное видео внесет некоторую ясность в обсуждаемый вопрос.
Надеюсь там не будет делатся упор на "игры со светом" :-)

Внимательно изучите Классифкатор антенн и всё поймёте.
Разница есть между ЕН-антенной и НС-антенной (например - изменено положение точек подключения токопроводящих цилиндров ёмкостного С-излучателя и др.).

С уважением, Анатолий.

[UR6EA]

В выходные сможем проверить НС-антенну на 40 м?

Сообщите дату, время и частоту, если можно!
Хочу пронаблюдать!!!!

P.S. RBN, не доверяете?

[UR5ZQV]

По 1-му пункту Олега Николаевича, полностью солидарен по "мифичности" сопротивления излучения, которое можно измерить на входе тонкого полуволнового симметричного вибратора без влияния окружающего пространства без учета потерь. При укорочении, можно его пересчитать ко входу (при указанных выше условиях) результаты с помощью моделировщика RZ6FE показывал. К сожалению, когда дело доходит до реальных физических предметов все усложняется (и почему то и среда становится враждебная, имеет разную диэлектрическую проницаемость, а зачастую и магнитную, да еще и с разными потерями (которые при коротких антеннах начинают сильно влиять на КПД), да еще и нелинейными от частоты и энергетики, отчего ДН искажается от желаемой и становится трудно проанализировать и синтезировать желаемое).
По п.6, Олег Николаевич, полностью с Вами солидарен (а также с Александром Васильевичем (UA6AGW).
ПС: Жаль, что не "потерял" библиотечные учебник по АФУ Айзенберга и "Судовые антенны" при уходе на пенсию, придется сейчас сканы в сети искать.

[RZ6FE]

Правильно настроенные
ЕН-антенны не греются, потому что активная мощность от них уходит в
окружающую среду - это показали Кононов путем калориметрических
измерений и небезызвестный Маслов с помощью компьютерного
моделирования. Очередь теперь за Вами, разбирайтесь на практике.

-Конечно же активная мощность уходит в виде тепла и нужной ЭМВ.
-А все уже давно разобрались, Олег Николаевич - на "холодных" ЕН-антеннах успешно "работает" только сам Кононов и ещё пара десятков свидетелей ЕНовы... Практика такова, что продажи "фирменных" ЕН-антенн упала в нуль, а все попытки последней волны "изобретателей" реинкарнировать этот "класс" антенн, облачая их в одёжки излучающих фундаментальные ЭМВ (волшебных ёмкостных "зазоров-промежутков", антенн - НС и т. д.), положительных практических последствий на настоящий момент не повлекли...

[RN4HGK]

Сообщите дату, время и частоту, если можно!
Хочу пронаблюдать!!!!

P.S. RBN, не доверяете?

В пятницу, субботу сообщим. Если конечно RV3MP не будет сильно занят экспериментами с ЕН-антенной на 20 м.

P.S. У вас Электро-индуктивная EL-антенна КИТ-40? Почему не доверяю? Присоединяйтесь к эксперименту.

[UR5ZQV]

UR6EA

Сообщите дату, время и частоту, если можно!
Хочу пронаблюдать!!!!

P.S. RBN, не доверяете?

Так ждем жеж. Насчет RBN, может у Анатолия проблемы с телеграфом, надо уговорить на PSK or RTTY. И поточнее будет чем S-метр, да и мест приема гораздо больше.

[RN4HGK]

По поводу неконструктивных нападок на научную работу "Экспериментальное определение сопротивления излучения конденсаторной антенны" профессора Маслова Олега Николаевича и инженера Рябушкина Аркадия Викторовича.
Что можно сказать?
Как сказал Ч. Дарвин:
"Невежеству удается внушить доверие чаще, чем знанию, и обыкновенно не те, которые знают много, а те, которые знают мало, всего увереннее заявляют, что та или другая задача никогда не будет решена наукой".

[RA6FOO]

По поводу неконструктивных нападок....
Что можно сказать?

Что проще то !!! Аргументы, расчеты, измерения.
Или помолчать в сторонке, если их нет.

[UR6EA]

У вас Электро-индуктивная EL-антенна КИТ-40?

Нет, увы...
На 7-ку, у меня адронный вертикал с динамически меняющейся искусственной землёй...
Иногда отвечают, хотя...Нормальным антеннам, увы...проигрываю...

Почему не доверяю? Присоединяйтесь к эксперименту.

Я - понаблюдаю!
BTW: RBN - Reversebeacon
Welcome! - Reverse Beacon Network

Почему не сравнивать уровень сигнала по RBN???