Страница 140 из 157 ПерваяПервая ... 4090130133134135136137138139140141142143144145146147150 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,086 по 2,100 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #2086
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,204
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Короче ясно...
    Ясно, что даже при стабильном прохождении и отсутствии федингов, результаты предлагаемого вами теста могут быть не очевидными... В лучшем случае: "эта, вроде, громче..."
    Этой неодназначностью и пользуются апологеты. "Мне дали 59!" У нас всем дают "59", а то корреспондент обидится. Только часто:
    "Принимаю 59, но повторите ваш QTH имя и рапорт".
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 15.09.2015 в 21:08.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  2. #2087
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,854
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Какой Sметр показывал измерения 12.. 15... 18 дБ?
    На сколько знаю, даже в достаточно дорогих аппаратах, на S метре, тяжело разглядеть 2..3 дБ.
    Я не имею дорогих импортных китайских трансиверов с S метрами в палочках, кубиках или попугаях.
    Пользуюсь российской измерительной техникой.
    И к тому же заметить "больше или меньше" на 2...3 дБ можно и без нее и без S метра,
    если знаешь свой аппарат и в работе и в перестройке его с 148 на 144 МГц.

  3. #2088
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,622
    Поблагодарили
    5119
    Поблагодарил
    1639
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    В лучшем случае: "эта, вроде, громче..."
    Согласен.
    Расстояние достаточно большое. Прохождение не стабильно. Встречный ветер...
    До начала эксперимента, попробую послушать свой сигнал на WEB SDR и посмотреть QSB.
    Будет? Сколько... Насколько частое, на сколько глубокое... Соответственно, будем делать поправки... или ждать лучших условий.
    Хотя, у меня более конкретные предчувствия: "Эта вроде есть... а этой нет вообще...".

  4. #2089
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    6,532
    Поблагодарили
    2904
    Поблагодарил
    411
    С уважением Маслов О.Н.
    Смотрим, например, в Яндексе.
    Две простые строчки:

    Маслов Олег Николаевич

    Айзенберг Григорий Захарович

    ---

    "Почувствуйте разницу".
    Про ПРОФЕССОР - даже упоминать не надо.

  5. #2090
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,204
    Поблагодарили
    1482
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Хотя, у меня более конкретные предчувствия: "Эта вроде есть... а этой нет вообще...".
    Что оченно может быть... Мерить нужно только "очно", при одновременно работающих двух передатчиках одинаковой мощности. Гуляя вокруг по "зонам Френеля" и отслеживая уровни обоих сигналов одновременно на экране анализатора спектра.
    Но и предполагаемый вами тест - лучше, чем ничего.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 15.09.2015 в 21:30.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  6. #2091
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,631
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    3053
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Естественно, что разница в КПД 3-4 дБ на слух не заметна.
    КПД в дБ??? Жёстко!
    Повторюсь. Сейчас практический КПД этой антенны (D=130мм, L=2000 мм.) и Электрической антенны WINDOM - не более 60-70%. Где я говорил, что у неё сейчас - 90% ???
    КПД антенны типа GP, зачастую, около 50%.
    Представляете, на эту "бяку", удаётся с 1 Вт-ом на 7-ке, проводить QSO c JA, K и т.д.!
    Мне страшно представить, что будет...если выкинуть GP и установить вместо неё EH- антенну! Вдуть в неё "кило" и порвать всех в CQ WW!
    ХОЧУ Стек из десятка ЕН-антенн!!!
    Чтобы увеличить КПД практический до максимально возможного - 90% НС-антенны, необходимо....
    ...необходимо изменить Среду! Думаю, если радиоволны станут распространяться не в "пространстве" а передаваться от передатчика к приёмнику напрямую... коаксиальным фидером, КПД антенны - резко возрастёт!
    Поэтому и не находится с ними общий язык по Магнитно-ёмкостным НС-антеннам антеннам Тесла, потому что они в них не разбираются и не хотят разбираться и понимать.
    У Вас, есть ЭТА антенна?
    Какие результаты получены?
    Сколько стран сработано и т.д.?
    Если "она" таки уступает простому INV-V(притом...значительно), зачем она нужна???
    Очевидно, что провод из металла с более высоким удельным сопротивлением будет обладать большими потерями.
    Шедеврально! Советую, в таком случае, выполнить катушку из трубки.... и жидкий гелий внутри, Вас спасёт!

    Серебро 0,015…0,0162 Ом·мм2/м
    Медь 0,01724…0,018 Ом·мм2/м
    Ну весело, ведь!
    0.015 у серебра и 0.018 у меди(взял Худшие из цифр)!
    ВЧ - по поверхности распространяется! Там мкм-ры.
    Если увеличить диаметр провода на несколько процентов, Ваш выиграш от серебрения, уйдёт в никуда.
    А уж, если, Голуби "по-большому" сходят, то....
    Всё нормально и всё отлично работает реально и практически.
    "Поднимите мне веки"

  7. #2092
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Моё мнение, лучший вариант - антенна с блокировкой кабеля, начиная от 0,25 от антенны.
    Владимир, я думаю, безполезное это дело !
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Его роль выполняет оплетка кабеля до блокиратора
    И после него тоже.
    https://youtu.be/fv3QnP4ufYw
    https://youtu.be/xcJLjrMIZKc
    В коментах к роликам всё написано. А я думаю, что и в кабеле( коротком) всё работает согласно вложению. Пока не уверен, нужно проверять.
    Вложения Вложения

  8. #2093
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,854
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    И после него тоже.
    Имеется ввиду, как по тексту, дальше кабель тоже имеет блокировку.
    В таком случае работает только первая четверть

    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    КПД антенны типа GP, зачастую, около 50%.
    Не надо запутывать вопрос. Сама антенна имеет ровно столько,
    сколько остается после потерь только в ней самой,
    а не в том, куда её засунули или прислонили.

  9. #2094
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду, как по тексту, дальше кабель тоже имеет блокировку.
    Не знаю, сомневаюсь! Тут ещё "поле не паханное" надо бы проверять. Да интерес уже пропадает!

  10. #2095
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,854
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    надо бы проверять
    Какие проблемы? Обвешайте кабель кольцами через 0,1 ...0,05 лямбда.
    У меня таких четыре.
    1 - Голый,
    2 - с кольцами в полволны от конца и далее,
    3 - в четверть волны и далее
    4 - весь в кольцах.
    (РК50-2-11 кольца 7х4х2 группами по три)

  11. #2096
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Может быть поэтому, исходя из поста 2135, с коротким кабелем, выброшенная в форточку ЕН, и показывает какие-никакие результаты ?
    Мысли вслух!

  12. #2097
    Standart Power Аватар для DL1PBD
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    с. Олтынкерхен
    Сообщений
    282
    Поблагодарили
    148
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от US0KF Посмотреть сообщение
    Не надо меня, герр Alexander Schewelew, успокаивать.
    Я со всеми общаюсь вежливо, пытаюсь понять не только сущность рассматриваемых в теме вопросов, но и причины столь возбуждённой реакции небольшой группы радиолюбителей, которые в любых форумах стараются кого-то грубо поучать, обвинять, переходить все рамки общения, не свойственные образованным и интеллигентным людям.
    Если человек имеет точку зрения про антенны TZ/TH/HC, которая не совпадает с Вашей, то это не даёт Вам права грубо говорить с ним.
    А профессор Маслов не нуждается ни в чьей защите, тут Вы правы. - ни в моей, ни в Вашей, - я не защищаю его, я рад, что он написал так, как считал нужным.
    Вспоминаю восточную пословицу про идущий караван.
    Извините, но на на мой взгляд я никакой грубости не допускал. Я просто предупредил Вас, чтобы в таком случае Вы были осторожным, чтобы не попасть в просак.
    Насчет защиты, разве не Вы это написали:
    Цитата Сообщение от US0KF Посмотреть сообщение
    Что-то тут тихо стало после публикации писем профессора Маслова, или как тут его наперебой пытались унизить и обозвать, уличить в непроофессионализме, незнании азбучных истин и прочих "злодеяниях"?
    И главный разоблачитель и инквизитор молчит... Ведь так можно и всех "своих", всегда согласных, растерять?
    Я тоже пытался защитить профессора Маслова, написав что он, возможно, подписал не глядя эту статью и даже привел весьма весомый аргумент в его защиту, оправдывающий его соавторство.
    Со статьей я знаком давно и уверен в том, что погрешность измерения далеко выходит за пределы допустимого. Кроме того, мы же видели фото с плоской EH, поле которой заставляло светиться лампу дневного света при 10 Вт. Посчитаем же какое напряжение будет при данных указанных в статье. Частота 30.3 МГц Z = 122 - j930 Ом. При мощности 10 Вт напряжение подаваемое на пластины должно быть 252 В. Так я и поверил!!!!
    Вот и получается, что "инквизитор" с очень большой вероятностью прав и его разоблачения не лишены оснований.

    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    И после него тоже.
    https://youtu.be/fv3QnP4ufYw
    https://youtu.be/xcJLjrMIZKc
    В коментах к роликам всё написано. А я думаю, что и в кабеле( коротком) всё работает согласно вложению. Пока не уверен, нужно проверять.
    Виктор! Это же ужасть из серии: Как сделать соседок импотентками.

    DK7ZB - сравнивал Cobra 20 с вертикалом и по его данным:
    5% дали одинаково или до 0.5 S меньше.
    20% на 1 S меньше
    35% на 1 -1.5 S меньше
    40% минус 2 и более S

    Написал что заявленое автором и производителями не подтвердилось. И добавил что кроме мордобития никаких чудес.
    Излучение кабелем DK7ZB удавливал, но после видео сомнения.
    Источник FA 11.06 "EH-Antennen kritisch betrachten", str.1292

  13. #2098
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    Источник FA 11.06 "EH-Antennen kritisch betrachten", str.1292
    Спасибо, Александр. Я знаком с этой статьёй, и не только с ней. Перелопатил всё что можно по этой теме, это и сподвигло "пощупать" самому.

  14. #2099
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,854
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    Вот и получается, что "инквизитор" с очень большой вероятностью прав
    Это осторожная дипломатия во вполне определенном вопросе
    или сомнения в его определенности ?
    "Инквизитор" (т. е. я) рассматривал только методику профессора.
    А она может быть или правильной или нет.
    Разве сотни и тысячи Ом якобы R излучения полуволнового 72х Омного диполя
    оставляют какую то неопределенность в том, правильна или нет его методика
    вообще и применительно к ЕН в частности?
    " Погрешность измерения", как Вы выразились, R излучения ЕН в 100 раз
    - это уже не погрешность. И не измерения, тем более.

    Кстати, к Вам, как соавтору версий MMANA после 2002 г есть вопрос
    по сеткам и сплошным поверхностям и емкостям ими образуемым

  15. #2100
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,226
    Поблагодарили
    3031
    Поблагодарил
    2078
    Цитата Сообщение от Маслов Посмотреть сообщение
    ее уникальное свойство, которое
    изобретатели у нас в стране и за рубежом толкуют, кто как может
    ...мне, лично, интересно как вы толкуете излучение емкости на физическом уровне?

    Цитата Сообщение от Маслов Посмотреть сообщение
    если бы она рассеивалась на
    проводах фидера, то провода покраснели бы от перегрева
    ...интересно с какой мощностью возбуждения вы проводили свои эксперименты?

    Цитата Сообщение от Маслов Посмотреть сообщение
    Я потерял интерес к ЕН-конструкциям, поскольку, в отличие
    от вибраторных, рупорных и других традиционных антенн они показались
    мне слишком "капризными" в смысле настройки: чуть-чуть изменишь внешние
    условия, и они теряют свои замечательные качества
    ...вот тут важно, так как устойчивость и повторяемость антенны очень важный момент
    ...неужели при заявленной широкополосности антенна не устойчива к внешним факторам?
    ...тут можно было бы задуматься о противоречии и о качестве полученных данных как таковых
    ...а то, что потеряли интерес - интуиция вас видимо всеже не подвела

    ...с уважением, Алексей

    PS:
    ...про другие замечания от радиолюбителей повторяться не буду, в принципе согласен с ними
    ...про "фаберже" вообще промолчу, так как многие носят сотовые телефоны в карманах или на поясе

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 454
    Последнее сообщение: 14.05.2021, 22:35
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика