-
17.09.2015, 15:56 #2161
- Регистрация
- 12.05.2010
- Адрес
- Новотроицкое
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,863
- Поблагодарили
- 1480
- Поблагодарил
- 327
Дык я же с год назад выкладывал данные сравнения!
Антенна не моего изготовления, куплена у одного из "мастеров".
Реально - КСВ на 10.130 = 1! (сам проверял!), сравнивал с НЕработающей на
этом диапазоне Hustler-5BTV, стоящей на грунте (с противовесами, разумеется!).
ЕН располагалась метрах в 15-20 от Hustler, приподнята на 4 метра на бруске 5х5.
Длина кабеля от ЕН до шека - метров 15.
Результаты многодневной работы в WSPR на 1 Ватт - ЕН почти не проигрывает
Неработающей на бенде антенне! У ЕН японцы давали -23 - -25, у Hustler -
около -20. Но до Hustler кабель реально был по грунту проложен, для ЕН -
всё-таки на 4 метра вверх поднимался... Ну и "удовольствия" ЕН - если пошел дождь
(сама антенна типа герметичная), КСВ прыгает выше 10! Заменил кабель - КСВ изменился.
Супруга неподалёку бельё повесила сушиться - КСВ меняется...
ХЗ, Hustler на погоду вообще никак не реагировал, присутствие металла рядом -
наверное было что-то, но я не заметил.
Вывод - на ЕН работать можно. Если никаких других вариантов (LW например!) нет!
Но не нужно. Любой огрызок провода из форточки на дерево будет получше.73! Игорь R0JF ex. RA0JF (Дядя Фёдор)
-
17.09.2015, 16:04 #2162
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
А я уже и показывал. Про ток не скажу, но емкость этого "внутреннего конденсатора" значительно больше чем между торцами цилиндров. Точно уже не помню, с разными размерами было разное значение, где-то от 3х до 5ти раз. https://www.youtube.com/watch?v=RE9ve5wOTlQ
Последний раз редактировалось DF9VK; 17.09.2015 в 16:16.
DF9VK
-
17.09.2015, 16:13 #2163
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,143
- Поблагодарили
- 7393
- Поблагодарил
- 2671
Вооот...
Все так и сравнивают. Что то с чем то... В результате: как то... вроде... около этого... примерно так...
Один из мифов или правды или не правды... ЕН работает за счет кабеля, без кабеля - маленький кусок металла.
Пока, не буду говорить по этому поводу, но слышал очень много реальных отзывов владельцев это подтверждающих.
Потому, очень хочется испытать на "своей шкуре" и получить более менее точные результаты сравнения.
-
17.09.2015, 16:14 #2164
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,133
- Поблагодарили
- 109
- Поблагодарил
- 99
http://forum.qrz.ru/eksperimentalnye...ml#post1158027
по этой ссылке речь идет о Маслове, а меня интересует - в какой связи упоминали Воронежский ВУЗ (какой именно и кого из сотрудников именно)ra3qdp
-
17.09.2015, 16:17 #2165
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
-
17.09.2015, 16:27 #2166
- Регистрация
- 12.05.2010
- Адрес
- Новотроицкое
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,863
- Поблагодарили
- 1480
- Поблагодарил
- 327
-
17.09.2015, 17:15 #2167
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,143
- Поблагодарили
- 7393
- Поблагодарил
- 2671
Всем своим нутром, понимаю, что сказки не будет.
Но сама тема "ЕН антенна. Миф или реальность?" подталкивает проверить.
Сторонники этой антенны молчат...
Вернее... "громко мочат", доказывая с пеной у рта ..."практически не уступающие(иногда превосходящие) параметры с полуволновым диполем".
Таким образом (с учетом быстрых QSB) уровень сигнала от ЕН антенны на 1,9 dB больше чем от дипольной полноразмерной антенны G5RV.© UA1ACO
Максимум: "Вот было QSO.. и еще было QSO... Слышат хорошо 5.9..."
Ну да ладно... скоро проверю сам...
-
17.09.2015, 17:31 #2168
- Регистрация
- 01.07.2002
- Адрес
- Владимир
- Сообщений
- 7,881
- Поблагодарили
- 3968
- Поблагодарил
- 499
Из инструкции к коммерческой НЕ-антенне:
eh-antenna.net/inst.htm
Где устанавливать фильтр.
Фильтр может быть установлен на входной разъем ЕН-Антенны и он будет работать ПРАВИЛЬНО. Тем не менее, оптимальнее устанавливать фильтр на расстоянии 1- 2 метров от антенны. Эксперименты показали, что фильтр, установленный на расстоянии 1,5 метра от антенны, дает прибавку в рапортах корреспондентов на 1-2 балла.73! Андрей VZ
-
17.09.2015, 17:36 #2169
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Вот это.
Напряженность электрического и магнитного полей равномерно движущихся зарядов обусловлена их количеством и обратно пропорциональна квадрату расстояния. Т.е. поля Е и Н изначально синфазны. Т.е. поля Е и Н изначально синфазны.
Напряженность поля Е в данном сечении определяется КОЛИЧЕСТВОМ зарядов в сечении. Напряженность поля Н также определяется КОЛИЧЕСТВОМ зарядов проходящих через данное сечение в единицу времени.
Не мне, а Парселлу во втором томе Берклеевского курса физики.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
17.09.2015, 17:56 #2170
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Коллега! Пусть через данное сечение полотна антенны движется всего лишь ОДИН заряд. Предположим, он обеспечивает единичную напряженность Е и единичную напряженность поля Н.
В следующее мгновение через это сечение движется ДВА заряда. Во сколько раз возрастёт напряженность полей Е и Н?Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
17.09.2015, 18:14 #2171
- Регистрация
- 17.12.2005
- Адрес
- с. Олтынкерхен
- Сообщений
- 282
- Поблагодарили
- 149
- Поблагодарил
- 27
При 0.1 лямбда и тонких проводах отсутствие тока на венешней стороне провода выглядит, скорее, невероятным. Я никогда не задавался задачей проверить экранирование поля сеткой, и поэтому довольно слвбо представляю картинки напряженности поля до и после сетки.
Да там еще линия внутри с трудноопределяемым волновым сопротивлением и синфазным током, тоже вносящие вклад во входное сопротивление.
Виктор еще интересует сколько витков катушка и от какого витка отвод.I was born in Khujand
Traiasca Romania Mare!
-
17.09.2015, 18:27 #2172
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Ludwigshafen
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,394
- Поблагодарили
- 349
- Поблагодарил
- 224
Александр, я сейчас уже не помню кол-во витков. А с отводом ситуация тоже интересная. Зависит от длины кабеля. Длиньше кабель (до четверти) - от меньшего числа витков, короче кабель - от большего. В принципе настроить можно на любую длину. Но при замене кабеля всё расстраивается "в хлам".
DF9VK
-
17.09.2015, 18:29 #2173
- Регистрация
- 05.04.2004
- Адрес
- Николаев
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 443
- Поблагодарили
- 78
- Поблагодарил
- 122
Ноу коментс.
-
17.09.2015, 18:40 #2174
- Регистрация
- 27.08.2012
- Адрес
- Omsk
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 305
- Поблагодарили
- 82
- Поблагодарил
- 46
Публикую ответ Маслова Олега Николаевича на последовавшие после первого ответа сообщения:
Дорогие коллеги!
Наши дискуссии напоминают о счастливых днях, когда (после золотой медали
в школе и красного диплома в вузе) я служил в полку связи зам. командира
радиороты по технической части, учился в аспирантуре НИИ радио и
исследовал эффективность приемных антенн на магистрали Гавана-Москва
(знающие люди представляют, что это такое). Поэтому рискую обратиться к
Вам в последний раз с очень небольшой лекцией.
1) Сопротивление излучения не имеет физического смысла и измерить его
нельзя - это математический коэффициент между излученной мощностью и
половиной квадрата тока в вибраторной антенне (см. все учебники). Но
оценить его можно "косвенно" - путем расчетов на ЭВМ или по эквиваленту
антенны, в состав которого входит резистор, на котором выделяется равная
мощность, и который от нее тупо греется. Правильно настроенные
ЕН-антенны не греются, потому что активная мощность от них уходит в
окружающую среду - это показали Кононов путем калориметрических
измерений и небезызвестный Маслов с помощью компьютерного
моделирования. Очередь теперь за Вами, разбирайтесь на практике.
2) RA6F00 из Пятигорска - если КСВ = 1, то это означает, что нагрузка
фидера чисто активна и равна волновому сопротивлению (обычно 50 Ом или
75 Ом). За вычетом очень малого в реактивной С-антенне сопротивления
потерь это и есть ее сопротивление излучения, которое соответствует
балансу активной мощности. О каких килоомах и мегаомах Вы тогда
говорите? Включите голову, не горячитесь зря - и тогда, кстати,
погрешность измерений 2-3 Ома тоже окажется вполне приемлемой.
3)RZ6FE - Вам, уважаемый ровесник, надо или сбрить импозантную бороду,
или перестать путать С-антенну с автомобильным прикуривателем. Ну не
способна она так эффективно "переносить" электромагнитную энергию из
одного диапазона частот в другой! И покраснеть она может только от шуток
своего владельца.
4) Большой потенциальный "плюс" - возможность заменить провода во дворе
или на крыше компактной ЕН-антенной, установленной между шкафом и
дверью. Но вот передвинете Вы шкаф, откроете дверь - и Ваша новая
антенна вдруг "расстроится", потеряет свои рабочие характеристики. Это
большой "минус" - как видите, я объективный научный эксперт в данном
вопросе и не "подсуживаю" никому.
5) Исследованный в статье макет С-антенны оказался достаточно сложной
резонансной системой - у которой частоты последовательного и
параллельного резонансов хорошо совпали с рассчитанными и уточненными по
эквиваленту значениями. А резонанс - явление уникальное, в коротких
антеннах его нет, вот поэтому сравнивать их излучающую способность с
ЕН-антеннами 1:1 по формулам из учебников нельзя, приходится искать
другие.
6) Мои вежливость и сдержанность обусловлены тем, что в научной среде не
принято выражаться по-другому - иначе я, подобно многим Вашим дятлам, ух
как бы разгулялся.
7) В прошлой жизни я встречался с Айзенбергом неоднократно и лично,
слушал Пистолькорса, учился у Кузнецова, был знаком с Ямпольским,
Белоусовым, Моделем, а с Шифриным, слава Богу, общаюсь до сих пор - так
что впору сочинять мемуары. Что делать - как сегодня иные радиолюбители
работают сторожами и лаборантами, так и другие специалисты служат
профессорами по экономике. Это реалии рынка, а не наши добрые пожелания.
8) Лучший радиолюбитель России - не к.т.н. Иванов или кто-то другой, а
А.С. Попов. Так будем достойны его вечной и светлой памяти.
.....
9) R9MAB - просьба разместить информацию по адресу. Ваш Маслов О.Н.R9MAB
-
17.09.2015, 19:23 #2175
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Олег Николаевич, своим заявлением о "переносе" вы уронили себя ниже, чем я себе смог бы представить... Печально, что вы ничего, оказывается, не поняли из моего поста:
Давайте без советов о бритье и аллегорий с прикуривателем - тепло в каком частотном диапазоне ЭМЭ, по-вашему?73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
Социальные закладки