Страница 40 из 157 ПерваяПервая ... 303334353637383940414243444546475090140 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 586 по 600 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #586
    Standart Power
    Регистрация
    05.12.2011
    Возраст
    72
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    58
    Поблагодарил
    13
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Вы сделали правильный акцент на антенну HB9CV, только что хотел прокомментировать одно сообщение о развороте чего то на 90 градусов. И вот прочитал Ваше сообщение и решил именно это сообщение прокомментировать в этом разрезе.

    Первое, это не важно, как расположена антенна, вертикально или горизонтально, параметры усиления можно всегда измерить очень точно. Что и делают с антенной GP.

    А второе, задача перед HB9CV антенной стояла совсем другая. От неё не требовали повышения усиления, а наоборот, в ней усиление меньше, чем в волновом канале, с пассивным рефлектором (директором). Тут задача стояла усилить подавление заднего лепестка. И если Вы хотите применить тот же принцип, что и в HB9CV, то усиление (если оно там есть) будет ещё меньше.

    Может Вам напомнить, какие процессы происходят в HB9CV?
    Позвольте с Вами не согласиться.В литературе дается коэффициент усиления для НВ9-5.5 дб.но ведь я сказал по типу а не точно такую как НВ9 .Для подобного эксперимента даже больше подходят наверное антенны W8JK и ZL но это уже шкура не убитого медведя. Буду пробовать все варианты благо время есть и до конца зимы еще далеко. Что нибудь да доложно получиться.Спасибо. 73

  2. #587
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Я предлагаю другой вариант.
    Две антенны ЕН и инвертер подключены к приемникам WebSDR, радиолюбитель дав нажатие может видеть свой сигнал принятый ЕН-антенной и инвертером. Проект WebSDR у меня рабочий.
    Испытание на расстоянии больше или меньше чем 10 лямбд, не может быть объективной. Что бы считать это объективным, нужно проводить связи ежедневно по 5 часов в разное время и несколько месяцев. Потому что имеются различные виды прохождения, тем более сейчас при таком необычном состоянии Солнца.

    Сейчас иногда разворачивая ЯГИ и задним лепестком сигнал иногда громче, чем работа в правильном направлении. Иногда включается зенитное прохождение. Когда я проводил испытание своей антенны, меняя поляризацию, то 98% выигрывала горизонтальная поляризация и 2% вертикальная. И это не две связи, я проводил измерение около 6 месяцев. Поэтому только после такого времени можно было понять, что горизонтальная имеет больше преимущества, чем вертикальная.

    А проведи я испытание два дня, то может вышло бы 50 на 50. Только испытание на 10 лямбд дает идеальную картину параметрам антенн. Уже сформирована ДН и нет вмешательства отражающим факторам.

    Но я не отрицаю неплохой работы Вашей антенны, просто нужно это проверить классическим способом. Я же писал, что две одинаковые, по усилению, антенны два квадрата и два элемента ЯГИ работают в пространстве по разному по причине их конструктивных особенностей. Вот и Ваша антенна может иметь такие свойства.

    Рад, что Вы всё ещё работаете над новым типом антенн, потому что ещё не всё открыто в антенно-строении. В 70х годах промышленность прекратила работать над новыми видами антенных систем. Но любители ещё могут что то изобрести новое. Я и желаю удачи Вам в этом. (но только прошу никогда не писать, что какая то новая антенна излучает новый вид эл. маг. волны, это нарушает уже открытый закон Максвелла)

    Жаль, что я уже стар и тяжело этим заниматься, а то обязательно бы проверил и Вашу антенну.

  3. #588
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от UB9FAN Посмотреть сообщение
    Позвольте с Вами не согласиться.В литературе дается коэффициент усиления для НВ9-5.5 дб.но ведь я сказал по типу а не точно такую как НВ9 .
    А я так Вас и понял и поэтому и написал, что если её повторите в таком варианте, то на прибавления усиления рассчитывать не придется. Но думаю, что этого делать не нужно, ведь тот принцип нужен только для большего подавления заднего лепестка. А Вам разве нужен такой параметр, как малое излучение заднего лепестка?

    Вот например прекрасная коллинеарная антенна может иметь усиление и в 4дб и в 6дб, и даже в 10дб. И при том, что излучает такое усиление, во все стороны. (круговая ДН)

    И ЕН- антенна пусть излучает хорошо во все стороны. Зачем с этим бороться?

  4. #589
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Антенна - это не излучатель, а преобразователь электрической энергии в энергию электромагнитных волн. Это школьный курс физики. Отсюда и такие комментарии, извините.
    Может в школе так и преподают, что антенна не излучатель, а на профессиональном жаргоне есть два понятия - это волновод и излучатель. Поэтому волновод и подводит уже готовую эл. маг. волну. И как тогда умудряется Ваш КСВ метр видеть в кабеле прямую и обратную эл. маг. волну, если её ещё там нет???

    И при том Ваш КСВ метр стоит у Вас в трансивере!!! И по Вашим словам родитель у эл. маг.волны, сама антенна. А по моим скромным знаниям её порождают ускоренно движущиеся электрические заряды и это придумано не мной.

    А если рассматривать цепочку, создаваемую радиосигнал, то посмотрим, где они могут появиться. Генератор, емкость (конденсатор), волновод (кабель) и сам излучатель (антенна).

    А родителем, ускоренно движущимися электрическим зарядам, является резкое изменение тока. А этот процесс происходит только на аноде генератора. (резкое изменение тока) Значит это процесс происходит от одного электрода к другому электроду конденсатора или емкости. Емкость может иметь форму двух катушек; контурная катушка и катушка связи, к которой и подключают волновод.

    Нельзя обсуждать ЕН- антенну без этих пояснений, потому что авторы этой антенны утверждают, что создали новый вид излучения. Которого быть не может по причине открытия Максвеллом в 1864 году. Как можно изучать высшую математику, не зная арифметику!!!

    А вот эл. маг. поле не порождает эл. маг. волну. Тому есть много примеров.

  5. #590
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,361
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13004
    Поблагодарил
    1288
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    а на профессиональном жаргоне есть два понятия - это волновод и излучатель.
    А "родитель эл. маг. волны", или другие производные от слова "рожать" - есть такие понятия в профессиональном жаргоне?
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    А по моим скромным знаниям её порождают ускоренно движущиеся электрические заряды и это придумано не мной.
    Да.. кстати.. я так и не понял - насколько они "ускорены" по отношению к "неускоренным", на какую величину? На 20 км/час, 300 м/сек, или на 3-ю космическую скорость?
    И что и как их "ускорило"?
    Не является ли это "ускорение" одним из вариаций вечного двигателя?

    Вы упорно не хотите следовать добрым советам: Открыть свою тему, и там просвещать народ о новорожденных волнах и ускоренных зарядах..

  6. #591
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Да.. кстати.. я так и не понял - насколько они "ускорены" по отношению к "неускоренным", на какую величину
    Да, движение электрических зарядов бывает различным.

    Если ток не меняется "мгновенно" то это просто электрический ток, а если ток стремится к бесконечности, то это ускоренно движущиеся электрические заряды. Что и происходит при включении эл. лапочки, холодильника или грозовой разряд. Такой же процесс происходит и на аноде лампы генератора, когда его начинают бомбардировать электроны от катода к аноду. Вот следствием этого и порождаются эти ускоренные эл. заряды в емкости. Если же этого нет на аноде, то и на второй пластине конденсатора всё спокойно и нет радиоизлучения.

    Это коротко. А спец. тему боюсь заводить, думаю, что она проживет недолго, будет "репрессирована", но может я и ошибаюсь. Но и в этой теме я пишу именно для лучшего понимания этого вопроса и чем могу, тем и помогаю авторам этой темы. Думаю, что они, как раз, ко мне и не имеют претензий.

    Да, забыл добавить, что слово рождение чего либо в физике иногда появляется, потому что это связано не столь с появлением ребенка, а с каким либо физическим ЯВЛЕНИЕМ. Явление - появление - рождение. Появился прекрасный ребенок - родился прекрасный ребенок.

  7. #592
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,361
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13004
    Поблагодарил
    1288
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Если ток не меняется "мгновенным" то это просто электрический ток, а если ток стремится к бесконечности, то это ускоренно движущиеся электрические заряды. Что и происходит при включении эл. лапочки, холодильника или грозовой разряд.
    .. очень способствовало пониманию..
    И жаргон вполне профессиональный..
    А на какую величину "ускорились" заряды?
    Скорость ведь величина измеряемая?
    Чем меряли?

  8. #593
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,361
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13004
    Поблагодарил
    1288
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    а если ток стремится к бесконечности, то это ускоренно движущиеся электрические заряды.
    Что стремиться к бесконечности?
    Его величина?
    Или скорость протекания?

  9. #594
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    А я так Вас и понял и поэтому и написал, что если её повторите в таком варианте, то на прибавления усиления рассчитывать не придется. Но думаю, что этого делать не нужно, ведь тот принцип нужен только для большего подавления заднего лепестка. А Вам разве нужен такой параметр, как малое излучение заднего лепестка?

    Вот например прекрасная коллинеарная антенна может иметь усиление и в 4дб и в 6дб, и даже в 10дб. И при том, что излучает такое усиление, во все стороны. (круговая ДН)

    И ЕН- антенна пусть излучает хорошо во все стороны. Зачем с этим бороться?
    По поводу коллинеаров – ошибаетесь. Коллинеар имеет большее усиление, чем одиночный GP, только за счет того, что диаграмма направленности уже по углу места, т.е. коллинеар излучает большую часть энергии в меньшем телесном угле, чем GP. Это по азимуту коллинеар не направленная антенна, а по углу места вполне направленная, за счет этого и обеспечивается большее усиление.
    Вечного двигателя нет, так и в антеннах – только уменьшение телесного угла, в котором излучается энергия, может дать выигрыш за счет КНД. При этом КУ является произведением КНД на КПД.

  10. #595
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,099
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    299
    Поблагодарил
    464
    Уважаемый модераптор (так написано в аватаре), не ругайся, здесь ветка не про то, кто строит и как строит ЕН антенну, здесь МИФЫ развеивают. От слова "веять". Или развеяли. Или новые народили. Или готовятся к этому процессу. Интересно до жути, чем дело о развеивании оных кончиться.

  11. #596
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,746
    Поблагодарили
    2218
    Поблагодарил
    2008
    Уважаемый UA0SNM!
    Глубина Ваших заблуждений настолько бездонна, что заполнить её, лично я, не в состоянии.
    Вы выдумываете терминологию, ссылаетесь на несуществующие теории и "открытия" исторических личностей, жонглируете фактами, которые, по сути, не имеют отношения не только к теме топика, но и к физике вообще.
    У Вас полностью отсутствуют элементарные понятия об электродинамике, квантовой физике и прочих монументальных разделах физики.
    И, самое неприятное - Вы абсолютно невосприимчивы к критике.
    Убедительно прошу Вас покинуть тему, и последовать моему совету. Все Ваши посты из этой темы будут перенесены в Вашу новую тему без всяких изменений.
    Администрация уже один раз пошла Вам навстречу и вернула Вам право общаться на этом форуме. Будьте любезны и Вы - сделайте так, как Вас просят.
    Надеюсь на понимание.
    "Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв, Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
    Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастpоф.
    " В. С. Высоцкий.
    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  12. #597
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    А на какую величину "ускорились" заряды?
    Скорость ведь величина измеряемая?
    Электрический ток представляет собой движение электрических зарядов.

    Короткое замыкание, стремление нарастания тока до бесконечности.

    Мгновенное нарастание тока до бесконечности, порождает ускоренно движущиеся электрические заряды. Если включаете лампочку всего в 40Вт, то первоначально ток начинает мгновенное нарастание движения электрических зарядов, но так, как спираль быстро нагреется и её сопротивление будет равно току в 40Вт.

    Тоже и в грозовом разряде. Оно кратковременно и поэтому эти уск. движ. эл. заряды породили эл. маг. волну. Если же ток течет без резкого измерения, то может вырасти до любой величины, а уск. дви. эл. заряды не появятся и не появится эл. маг. волна.

    Что происходит на гидролизных ваннах, где ток АЖ! 30000А. А эл. маг. волны нет. А электромагнитное поле есть.

  13. #598
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Надеюсь на понимание.
    Спасибо.

  14. #599
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    71
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RN4CA Посмотреть сообщение
    и как строит ЕН антенну, здесь МИФЫ развеивают.
    Но мне запрещено тут развеивать миф. А в самом начале авторов этой антенны, как раз и создан миф, о новом виде излучения. Я только просвещаю о том, что известно науке. Почему такая избирательность в собеседниках?

  15. #600
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,099
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    299
    Поблагодарил
    464
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Но мне запрещено тут развеивать миф.
    Познать всю глубину ЕН глубин (не моё, цитирую), дано не каждому, а уж донести познанную глубину до масс..............
    Вы уж, пожалуйста, как-то покороче и попроще объясняйте, а то как-то тяжеловато Ваши мысли воспринимаются..........
    Новые мифы плодится начинают........... Как бы чего не вышло..... Модераптор, он ведь такой, суровый...

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 454
    Последнее сообщение: 14.05.2021, 22:35
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика